G'day.ru / FAQ 
job offer для IT


youra   [Пт Апр 25, 2003 11:46 am]
Может кто поделиться своим опытом или знаниями в вопросе получения этого самого оффера до приезда. Я понимаю, что дело это архисложное и случай случаю рознь, но может есть какие-то общие рекомендации.

Вот, что пока приходит в голову.
1) как найти работодателя - другого способа как через Интернет не знаю
2) как убедить взять на работу по приезду - с этим сложнее, для IT-спеца думаю ассессмента от ACS, описания проектов и своей роли в них, а еще лучше демонстрации разработанных прогр. продуктов (если есть, конечно) может хватить

Подозреваю, что все не так просто и есть какие-то нюансы, которые неизвестны для человека, никогда не работавшего в Австралии, начиная от правил внутреннего IT-рынка и заканчивая разным менталитетом.


Kruzenvax   [Пт Апр 25, 2003 12:12 pm]
youra писал(а):
Может кто поделиться своим опытом или знаниями в вопросе получения этого самого оффера до приезда. Я понимаю, что дело это архисложное и случай случаю рознь, но может есть какие-то общие рекомендации.

Вот, что пока приходит в голову.
1) как найти работодателя - другого способа как через Интернет не знаю
2) как убедить взять на работу по приезду - с этим сложнее, для IT-спеца думаю ассессмента от ACS, описания проектов и своей роли в них, а еще лучше демонстрации разработанных прогр. продуктов (если есть, конечно) может хватить

Подозреваю, что все не так просто и есть какие-то нюансы, которые неизвестны для человека, никогда не работавшего в Австралии, начиная от правил внутреннего IT-рынка и заканчивая разным менталитетом.



Насколько я понимаю, ты едешь на PR и стараеешься найти работу заранее, так? Т.е. речь не идет о "временной работе" с визой (как там это назыается - не помню). Если да, тогда я был в схожей стиуации, получив визу в посольстве и приехав домой, начал поиски работы еще оттуда (и нашел в клнце концов).

В принципе, процесс тот-же, как и поиски работы будучи в Австралии. Заходишь на jobnet. com.au, jobseek.com.au (есть еще много ругих, щас не помню), смотришь вакансии, посылаешь CV (на аглицком, естественно). Большинстов работ требует PR - но если у тебя он есть (будет по приезду) - пиши, что есть.

Нюансы - не будь скромным! Большинство местных CV рисуют картину в 2 раза лучшую, чем владелец CV обладает на самом деле. На бумаге - Буба Гейтс отдыхает, а поговоришь... Естественно, рынок сейчас в (_|_), чтоб с тобой начали возиться "дистанционно" надо, чтоб была изюминка; это 99% всей проблемы. CV переписывать под каждую конкретную позицию!

Да, и собствено offer тебе дадут только после (успешного )интервью; unless у тебя какие-то уникальные скилсы, с телефонным интервью, скорее всего, возиться не будут; если договоришься на встречу по приезду (с агентом - уже хорошо, с работодателем - вообще отлично) - пол дела есть. Но вероятность мала (опять таки, индивидуально; может ты такой спец, что за тобой очередь пострjится), рынок в (_|_). C другой стороны - попытка - не пытка, хуже не будет. Дай кому-нибудь вычитать CV! да, то, что ты пишешь "описания проектов и своей роли в них" - это оно (CV) и есть.


youra   [Пт Апр 25, 2003 4:40 pm]
Да, я имел в виду PR.

Мне важен не сам оффициальный job offer как для визы, а как раз именно что-то типа договоренности о том, что если на интервью подтвердятся указанные мною скиллы на требуемом ими уровне, то я работу получу. Просто если все будет благополучно,я получу визу и приеду на место, то скорей всего денег с собой будет не очень много, и очень бы хотелось сразу найти работу.

Про (_|_) : говорят, что скоро IT опять вверх поползет, так что может пока я доеду, все будет OK.

А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?

P.S. Не подскажете, есть ли какое-то местное(в смысле австралийское) компьютерное интернет-издание, где можна почитать о состоянии тамошнего IT-рынка, узнать какие скиллы сейчас требуются больше всего и т.п. Можно конечно определить по предложениям на сайтах для поиска работы, но это хлопотно как-то.


Вале РА   [Пт Апр 25, 2003 5:09 pm]
Понятное дело, что многие приезжают с минимумом денег. Выход очень простой -- устраиваешься на низкоквалифицированную работу, благо с ней, как я понял, проблем нет. На жизнь хватит, а пока будешь искать то что тебя интересует больше.

youra писал(а):
А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?

Опять же, как я понял, вряд ли работодатель станет ждать пол-года пока ты приедешь. Если вакансия выкладывается в инет, то человек нужен сейчас, а не через пол-года. Ведь у нас ситуация такая же. Сейчас несколько знакомых перебрались в Москву, так пока они не доехали немногие с ними разговаривать хотели. Стандартный ответ: "Приезжайте -- побеседуем". Уверен, что Австралийские мэйты тебе скажут почти то же самое.


Witt   [Пт Апр 25, 2003 5:13 pm]
youra писал(а):
Да, я имел в виду PR.

Мне важен не сам оффициальный job offer как для визы, а как раз именно что-то типа договоренности о том, что если на интервью подтвердятся указанные мною скиллы на требуемом ими уровне, то я работу получу.

А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?



1. Так не бывает
2. плохо относятся, если только ты не единственный кого они могут на эту должность найти.


Kruzenvax   [Пт Апр 25, 2003 5:35 pm]
Witt писал(а):
youra писал(а):
Да, я имел в виду PR.

Мне важен не сам оффициальный job offer как для визы, а как раз именно что-то типа договоренности о том, что если на интервью подтвердятся указанные мною скиллы на требуемом ими уровне, то я работу получу.

А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?



1. Так не бывает
2. плохо относятся, если только ты не единственный кого они могут на эту должность найти.


1. Бывает (см. п. 2) smile.gif


Kruzenvax   [Пт Апр 25, 2003 5:38 pm]
youra писал(а):
Про (_|_) : говорят, что скоро IT опять вверх поползет, так что может пока я доеду, все будет OK.


Покажите мне этого человека! (с)

youra писал(а):

А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?


Не, пара месяцев не пройдет. Начинай за неделю/две до приезда. Опять-таки, не зная твоих скиллсов, сказать трудно.

youra писал(а):

P.S. Не подскажете, есть ли какое-то местное(в смысле австралийское) компьютерное интернет-издание, где можна почитать о состоянии тамошнего IT-рынка, узнать какие скиллы сейчас требуются больше всего и т.п. Можно конечно определить по предложениям на сайтах для поиска работы, но это хлопотно как-то.


http://australianit.news.com.au/

Не единственный, наверно, но я пользуюсь этим.


youra   [Пт Апр 25, 2003 6:12 pm]
Всем спасибо, теперь все ясно.

Kruzenvax писал(а):
youra писал(а):
Про (_|_) : говорят, что скоро IT опять вверх поползет, так что может пока я доеду, все будет OK.


Покажите мне этого человека! (с)



Читал об этом статью аналитиков в каком-то издании. Жаль, не помню в каком именно. Если вспомню, напишу. Они, конечно, могут ошибаться, но я им почему-то верю. Или просто мне, как IT-шнику, очень хочется им верить... smile.gif


Vadim   [Пт Апр 25, 2003 7:13 pm]
youra писал(а):
Про (_|_) : говорят, что скоро IT опять вверх поползет, так что может пока я доеду, все будет OK.

Я не думаю, что ты действительно хочешь добираться до Австралии так долго :(

youra писал(а):
А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?

IMHO все разговоры с потенциальным работодателем имеют смысл только когда в твоем резюме или cover letter появится строчка типа "permanent resident, arrive to Sydney/Melbourne/whatever 25/6/03". Ну, или ....../04 :(

Один мой знакомый именно так и получил свою первую работу - написал за 2-3 недели до приезда, прошел первое телефонное интервью еще оттуда, через 2 дня после приезда увиделся лично и вышел с официальным оффером в кармане. Но это было 5 лет назад... :(


SydWalker   [Сб Апр 26, 2003 6:20 am]
Vadim писал(а):
Один мой знакомый именно так и получил свою первую работу - написал за 2-3 недели до приезда, прошел первое телефонное интервью еще оттуда, через 2 дня после приезда увиделся лично и вышел с официальным оффером в кармане. Но это было 5 лет назад... :(

Вспомнила бабка как девкой была icon_biggrin.gif
Сейчас то уже 21 век на дворе -- правила поменялись :(


SydWalker   [Сб Апр 26, 2003 6:32 am]
youra писал(а):
Может кто поделиться своим опытом или знаниями в вопросе получения этого самого оффера до приезда. Я понимаю, что дело это архисложное и случай случаю рознь, но может есть какие-то общие рекомендации.

Вот, что пока приходит в голову.
1) как найти работодателя - другого способа как через Интернет не знаю
2) как убедить взять на работу по приезду - с этим сложнее, для IT-спеца думаю ассессмента от ACS, описания проектов и своей роли в них, а еще лучше демонстрации разработанных прогр. продуктов (если есть, конечно) может хватить

Подозреваю, что все не так просто и есть какие-то нюансы, которые неизвестны для человека, никогда не работавшего в Австралии, начиная от правил внутреннего IT-рынка и заканчивая разным менталитетом.


То что искать работу и подготовить хорошое резюму надо заранее - это точто. Еще по моему личному опыту, на интервью меня звали те кто в основном вакансии "светил" на http://www.monster.com.au/ хотя мне нравиться больше it.seek.com.au там и трекинг есть.
Насчет того что бы отправлять CV каждый раз заточеное под опред. позицию, то сильно сомневаюсь -- представь себе агента ил работодателя, который публикует несколько позиций и ты ему присылаешь разные резюме, что он о тебе подумает.
Надо сказать, что часто спрашивабт и девелоперские скилзы хотя вакансия чисто админовская, так что ничего плохого в этом не вижу. Если чего то умеешь, так прямо и пиши в CV.

Хотя всё имет свой предел, давеча смотрел юмористическую передчу по 9 каналу. Интервью на телевиденье, спрашивают раскажите о вашем опыте, мужик прокинулся и говорил, "Ах да, у меня был опыт, я занимался сексом сразу с 3-мя женщинами." Пауза, ответ, "И как вы думаете это вам поможет в вашей изберательной кампании" icon_biggrin.gif


Valentin   [Пн Апр 28, 2003 3:58 am]
SydWalker писал(а):

Насчет того что бы отправлять CV каждый раз заточеное под опред. позицию, то сильно сомневаюсь -- представь себе агента ил работодателя, который публикует несколько позиций и ты ему присылаешь разные резюме, что он о тебе подумает.

Ne vsegda tak. Inogda oni sami, agenti, govoriat chtobi resume bilo relevantnoe, esli ti na vse ruki tipa master.
Oni zhe ne imeut prava koverkat tvoe resume pered podachei v company, a prodat tebia im hocheca. Tak chto kto kak ne mi sami budet rabotat nad resume.
=> prichina otkaza slegka nerelevantnih resume.. Delaite kak IM nado, a ne kak hocheca..
VALEK


svk_au   [Пн Апр 28, 2003 4:47 am]
youra писал(а):
А как объяснить потенциальному работодателю, что я смогу явиться только например через пару месяцев(или даже через полгода)? И как они к этому вообще относятся ?


Это называется availability. В CV ничего указывать не надо, но при заполнении анкеты на веб-сайте или для агентства надо указать дату прилета в АУ. Относятся совершенно нормально.
up

© G'Day.ru 1999-2003 Электропочта: webmaster@gday.ru