Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.11.2003, 17:24   #1 (permalink)
Аватар для Vilka
 
Регистрация: 17.08.2002
Из: Sydney
Сообщений: 115
По умолчанию Поиск работы архитектором. В чем ошибка?

Уважаемые Австралийцы! Мы усиленно ищем работу (пока мужу). Результат пока нулевой. Поле поиска - архитектура. Сегодня вообще получили замечательный ответ из агенства (причем специализированного на архитектуре и строительстве). Мы послали резюме сразу на 5 позиций (т.к. по описанию подходили все). Через 15 минут пришел ответ на мыло, что к сожалению ваш бэкграунд не подходит ни одному из наших клиентов. Это они так быстро прочитали резюме (довольно подробно) или ограничились кавер леттером? Как это обычно делают? Может мы делаем ошибку, написав сразу в кавер леттер, что ищем работу, так как только что приехали как резиденты? Т.е. понятно, что местного опыта нет. Любые советы приветствуются.
Vilka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 19:36   #2 (permalink)
Аватар для KOHb
 
Регистрация: 25.06.2003
Из: Syd
Сообщений: 317
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Vilka
Уважаемые Австралийцы! Мы усиленно ищем работу (пока мужу). Результат пока нулевой. Поле поиска - архитектура. Сегодня вообще получили замечательный ответ из агенства (причем специализированного на архитектуре и строительстве). Мы послали резюме сразу на 5 позиций (т.к. по описанию подходили все). Через 15 минут пришел ответ на мыло, что к сожалению ваш бэкграунд не подходит ни одному из наших клиентов. Это они так быстро прочитали резюме (довольно подробно) или ограничились кавер леттером? Как это обычно делают? Может мы делаем ошибку, написав сразу в кавер леттер, что ищем работу, так как только что приехали как резиденты? Т.е. понятно, что местного опыта нет. Любые советы приветствуются.
Хм Только отправил а оно пропало... Наверно не туда ткнул...

Мое мнение ошибка в том что вы ищете работу через агенства. Пытайтесь отобрать из обьявлений обьявы, данные непосредственно работодателями и подготавливайте резюме и кавер. леттер для каждого из них согласно требованиям попунктно. Сначала Ваше СиВи попадет к секретарше которая пробежиться по кав летт в поиске ключевых слов. Если ей количесто совпадений с ключ словами в обьяве ей покажется достаточным - резюме попадет непосредственно к специалисту-работодателю который детально просмотрит его и оценит квалификацию. Тот факт что Вы только приехали говорит о том что у Вас нет локал экспериенс (тут на это паранойа). и резюме отсеется еще на уровне секретарши.
Ваша цель - добиться очной ставки с работодателем и поразить работод. знаниями. Я бы не советовал пугать его материальными запросами в Вашем случае так как нет локал экпериенсе. Главное ухватиться, осесть а это уже и есть экспериенсе. Дальше будет легче.
А про агенства я распространяться тут небуду - сказано достаточно а матерно выражаться публично я не буду..
Удачи
KOHb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 19:38   #3 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 01.11.2002
Из: Sydney, Australia
Сообщений: 6,828
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Vilka
Поле поиска - архитектура.
а 'porfolio' у него есть?
Greg Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 21:18   #4 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 13.10.2002
Из: Sydney
Сообщений: 7,703
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Vilka
Уважаемые Австралийцы! Мы усиленно ищем работу (пока мужу). Результат пока нулевой. Поле поиска - архитектура. Сегодня вообще получили замечательный ответ из агенства (причем специализированного на архитектуре и строительстве). Мы послали резюме сразу на 5 позиций (т.к. по описанию подходили все). Через 15 минут пришел ответ на мыло, что к сожалению ваш бэкграунд не подходит ни одному из наших клиентов. Это они так быстро прочитали резюме (довольно подробно) или ограничились кавер леттером? Как это обычно делают? Может мы делаем ошибку, написав сразу в кавер леттер, что ищем работу, так как только что приехали как резиденты? Т.е. понятно, что местного опыта нет. Любые советы приветствуются.
Привет. Мы сами далеко не архитекторы, но у нас есть знакомый австрал владеющий бизнесом, связанным с архитектурой. Я могу у него узнать более подробно о местном рынке архитекторов.
Звоните на 9371-1380 или 0413687835
Andrej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 22:11   #5 (permalink)
Tim
Аватар для Tim
 
Регистрация: 23.08.2002
Из: Adelaide/AU
Сообщений: 247
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Vilka
Может мы делаем ошибку, написав сразу в кавер леттер, что ищем работу, так как только что приехали как резиденты? Т.е. понятно, что местного опыта нет.
Однозначно неправильно. Такое вот моё нескромное мнение. Вас об этом кто-нибудь спрашивал? В объяве хотели повара с опытом работы в повербилдере - вот он я! Семейное положение и прочие детали их интересовать не должны... да и не интересуют... тем более на этапе коверлеттер-резюме. Потом, и если!, на интервью они могу спросить про статус, но только в контексте имеете ли вы право работать в Австралии.
В ковере и резюме вперед выдвигаются скилы и выполненые проекты, надо чтобы работодатель заинтересовался тобой до того как дойдет до списка мест работы и рефери, которые пока не совсем того...
То что вы только приехали - это совсем не плюс в глазах работодателя, так зачем ему это сообщать раньше времени... потом сам догадается... Хвалить себя надо, хвалить, про плюсы свои рассказывать, а не про минусы... Не надо сиротского комплекса: "Мы сами люди неместные..."

Ещё... не про то, но о том же...
Классно когда дают тест, реальные задачи/вопросы - это хороший шанс показать себя, особенно если языка не достаточно чтобы "заболтать". Никто не ждёт что вы правильно ответите на все 100% вопросов. В хорошем тесте это практически невозможно. Более того, это было бы подозрительно - или списал, или слишком умный для данной позиции. 80-85% - это оценка отлично.
Если не знаете ответа, то не надо "плавать". Всё знать невозможно. Скажите, что "прям счас" ответить не можете, но знаете где посмотреть... Надо показать, что вы можете быстро найти решение проблемы...

------------------------------------------
Когда Генри Форд принимал на работу молодых инженеров, он любл задавать каверзные вопросы типа: "Каково процентное содержание такого-то металла в таком-то сплаве". При этом лучшим ответом он считал: "Надо посмотреть в справочнике"
__________________
Автор данного сообщения сам не знает что говорит...
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 22:14   #6 (permalink)
Аватар для Alpha
 
Регистрация: 15.08.2002
Сообщений: 2,435
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Tim
Семейное положение и прочие детали их интересовать не должны... да и не интересуют...
AFAIK такие вопросы на интервью задавать - противозаконно.
Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 22:42   #7 (permalink)
Аватар для Witt
 
Регистрация: 24.08.2002
Из: Sydney
Сообщений: 3,960
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Vilka
Мы послали резюме сразу на 5 позиций (т.к. по описанию подходили все). Через 15 минут пришел ответ на мыло, что к сожалению ваш бэкграунд не подходит ни одному из наших клиентов.
на 5 позиций в одно агентство?
__________________
В числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость
Witt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 05:43   #8 (permalink)
Tim
Аватар для Tim
 
Регистрация: 23.08.2002
Из: Adelaide/AU
Сообщений: 247
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Gena
Цитата:
Сообщение от Tim
Семейное положение и прочие детали их интересовать не должны... да и не интересуют...
AFAIK такие вопросы на интервью задавать - противозаконно.
По закону да, но по жизни... Это может быть дружеская беседа и отказать вопрошающему достаточно сложно
Хорошо в университетах и говерменте: формальное интерьвью - никаких личных вопросов невозможно впринципе...
__________________
Автор данного сообщения сам не знает что говорит...
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 06:25   #9 (permalink)
Аватар для Architect
 
Регистрация: 19.08.2003
Из: Belarus-Turkey-Australia
Сообщений: 442
По умолчанию

Надо наверное находить конкретные архитектурные канторы или строительные фирмы и засылать им резюме, портфолио и побольше картинок проектов.
Вилка удачи вам там! Турция за вас тут болеет и переживает
Architect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 08:24   #10 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 28.07.2003
Сообщений: 90
По умолчанию Re: Ищем работу. В чем ошибка

Цитата:
Сообщение от Witt
Цитата:
Сообщение от Vilka
Мы послали резюме сразу на 5 позиций (т.к. по описанию подходили все). Через 15 минут пришел ответ на мыло, что к сожалению ваш бэкграунд не подходит ни одному из наших клиентов.
на 5 позиций в одно агентство?
Да еще и одновременно...
Вилка,
ИМХО это не совсем правильно. Небось еще и кавер леттер одно на все?
Надо бы отдельное на каждую позицию, причем внимательно вычитав особенности каждой.
Про "недавность приезда" в письме я не писала, из резюме было видно.
А еще хорошо после отсылки звонить. А в данном конкуретном случае позвонить и попросить "фидбэк" аля причины.
Ю.
Julia_B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 10:44   #11 (permalink)
Аватар для Physic
 
Регистрация: 29.08.2002
Из: Sydney
Сообщений: 1,363
По умолчанию

Не хотелось бы спекулировать на том, чего сам не знаю, но мне кажется работу Архитектором просто так, разослав CV и cover Letter – не найти.
Архитектор в Австралии в процессе своей работы выполняет ряд других функций, непосредственно не связанных с дизайном: работа с Town Planners и выдача заданий to Civil (Hydraulic and other Engineers), что требует знаний местных стандартов и кансиловских требований.

Если только в Cover Letter, отправленное агентам, звучит, что вы только что приехали, ваше CV летит в корзину непрочитанным.

Далее, «архитектурных» домов в Австралии не так много. Стандартные коробки может наляпать любой draft person, кто знает требования и умеет работать с AutoCAD. Многие билдеры нанимают именно чертежников, а не архитекторов, и этого достаточно, чтобы построить одно-двух этажные виллы или таунхаузы.

Чтобы начать работать архитектором в Австралии (мое мнение как не архитектора, но кто работал с архитектором), надо готовиться как не к поиску работы, а как к постановке бизнеса:
- Выяснить все профессиональные объединения архитекторов в Австралии, как на-пример Building Designers Association и попытаться вступитиь в них. В процессе квалификации вам выдвинут требования, которые и будут guideline, что надо делать в первую очередь.
- Выяснить, какие минимум местные сертификаты вы должны иметь, чтобы вам доверили разрабатывать здания. Печенкой чувствую, что вы должны знать основные правила и технологии построедия домов в Австралии, поставщиков материалов, всевозможные ограничения, которые влияют на дизайн, стоимости и пр.
- Не пугайтесь, если выяснится, что вы будете должны или переучиться или доучиться (сделать пару предметов) в юни
- Подготовить presentation, состоящую из ваших предыдущих работ. Все в цвете и с музыкой.
- Выяснить, кто является крупными девелоперами в Австралии (как Multiplex and Meriton) и попытаться начать переговоры с ними. Каждая из таких компаний имеет свою «дизайнерскую» группу, в которую и надо бы попробовать попасть.
- В NSW – 49 кансилов. Оббить пороги всех и выяснить, имена архитекторов, уважаемых каждым кансилом. Попытаться связаться с архитекторами и предложить свои услуги.

Перечень можно продолжать до бесконечности. Суть в том, что Архитектор – это бизнес в Австралии, а не работа.
Если упретесь в brick wall, давайте пересечемся, с поиском работы не смогу помочь, а от ошибок постараюсь предостеречь.
Physic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 14:44   #12 (permalink)
Аватар для Vilka
 
Регистрация: 17.08.2002
Из: Sydney
Сообщений: 115
По умолчанию

Ребята, спасибо за обстоятельные ответы, будем исправляться. В кавер леттер не будем указывать о своей безопытности в этой стране, хотя из резюме оно и так понятно. В агенство еще раз написали, они ответили, что вы на указанные позиции и близко не подходите , а по описанию то прям точка в точку. Будем теребить компании. Удачи нам всем
Vilka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 16:21   #13 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 17.09.2002
Сообщений: 275
По умолчанию

Ув. Vilka,
подавая заявления на работу часто полезно представлять себе тот процесс, который происходит в компании, получившей заявление (или в агентстве, в данном случае - несущественно). Прием нового сотрудника всегда сопряжен с риском для работодателя, поскольку однозначно определить, подходит работник или нет за пару часов интервью невозможно. Когда же речь идет о недавно прибывшем специалисте, риск возрастает многократно.
Это риск профессиональный - что квалификации недостаточно, культурный (социальный) - что с человеком будет трудно общаться/нельзя допускать до клиентов и пр.
В том и смысл пресловутого local experience, что он обозначает в глазах работодателя уменьшение данного риска - "я не буду первым, кто возьмет его/ее на работу и попадет впросак".
Отсюда вывод: Вам стоит подумать, как сразу, pro-actively, уменьшить этот риск для работодателя. В частности, в описанной ситуации, тем более при множестве позиций в одном месте, надо позвонить агенту, продемонстрировать хороший язык и коммуникабельность, после чего попробовать напроситься на интервью (существует множество методик). Короче - сделать все, чтобы позже, получив Ваше резюме, адресат, увидев Ваши данные, тут же вспомнил "а, я с ней говорил по телефону, она - okay". Подумайте, как эту мысль отразить в cover letter.
Следующий шаг, после снятия напряжения по поводу Вашей видимой "местной неопытности" - подумать о том, как объяснить работодателю, почему он должен выбрать именно Вас - то есть, какой/какую added value Вы можете предложить.
пожалуйста, задавайте вопросы, буду рад если поможет.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 16:56   #14 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 28.07.2003
Сообщений: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vilka
В агенство еще раз написали, они ответили, что вы на указанные позиции и близко не подходите
Вилка, в агентство надо звонить... а не только писать.
обязательно..
отсыл к "неподходящести по критериям" ничего не значит. Просто это самый безопасный отказ, иначе можно и судебное разбирательство за дискриминацию получить
Вероятно из того, как вы "подались" на эти позиции, тем более, указав, что вы новички, агент сделал вывод о том, что вы еще не очень разбираетесь в местных реалиях и решил не рисковать.
Я бы посоветовала "потренироваться" на невыигрышных позициях или мелких агентствах. Т.е. - отсыл резюме, звонок, "напрашивание на интервью", разбор полетов и тыды и тыпы... Не стоит в профильные агентства засылать много резюме сразу на разные позиции - они пугаются нашей "многостаночности".
Хорошо бы попробовать получить какой-то местный опыт. А на какой уровень вы подаетесь? Архитектор или все же попроще?
Удачи
Ю.
Julia_B вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Тэги
Австралийцы, архитектором, архитектуре, делаем, кавер, минут, мужу, нулевой, обычно, ответ, ошибка

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts