Форум Gday.ru - иммиграция, обучение и жизнь в Австралии

Форум Gday.ru - иммиграция, обучение и жизнь в Австралии (http://www.gday.ru/forum/index.php)
-   Визы и иммиграция (http://www.gday.ru/forum/%C2%E8%E7%FB-%E8-%E8%EC%EC%E8%E3%F0%E0%F6%E8%FF/)
-   -   Для тех кто хочет в USA... (http://www.gday.ru/forum/%C2%E8%E7%FB-%E8-%E8%EC%EC%E8%E3%F0%E0%F6%E8%FF/178412-%C4%EB%FF-%F2%E5%F5-%EA%F2%EE-%F5%EE%F7%E5%F2-%E2-usa.html)

ДмитриАнатолич 08.10.2010 17:37

Для тех кто хочет в USA...
 
Инфа для тех кто хочет в США и чтобы с перманентным статусом (на ихнем Green Card называется):)))
Вобщем, начался очередной розыгрыш Грин Кард, в этот раз подача будет длиться только 1 месяц! Апликуху можно заполнить тут Electronic Diversity Visa Lottery

p.s. - для модераторов, инфа некоммерческая, т.к. это бесплатно и выложено на гос.сайте. :))

^_^ 08.10.2010 17:47

А вот интересно участие в лоттереи (и не выигрывание ГК) не является ли препятствием в получении не иммиграционной американской визы в будущем? Ну там Е3 или еще какой.

kyp 08.10.2010 17:55

не является. просто если спросят на собеседовании нужно правду говорить.

^_^ 08.10.2010 21:23

таки хорошо. в кто нить может ссылочку подкинуть - может есть какое официальное разъяснение сего момента?

^_^ 08.10.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Johnson (Сообщение 1615281)

Cпасибо :)

extremal 09.10.2010 02:49

подался в третий раз уже. кстати теперь резулльтаты на 2 месяца раньше будут, 1-го Мая

Jed Meyers 09.10.2010 07:27

Цитата:

Сообщение от extremal (Сообщение 1615489)
подался в третий раз уже. кстати теперь резулльтаты на 2 месяца раньше будут, 1-го Мая

И вроде как только online. Письма из Кентаки рассылать больше не будут.

extremal 09.10.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от Jed Meyers (Сообщение 1615516)
И вроде как только online. Письма из Кентаки рассылать больше не будут.

ага, я тоже заметил в инструкции. запрашиваешь статус 1 мая и тебе на email приходит аппойнмент в посольство

^_^ 09.10.2010 20:23

Интересно, а в Америке все плохо, как в Перте? Или хуже?:)

IN_FLAMES 10.10.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1615868)
Интересно, а в Америке все плохо, как в Перте? Или хуже?:)

я там не был, судить не берусь... но вот на сайте артемия лебедева почитал его обзоры - США. Часть I. Американский интерфейс (и т.д. по ссылкам) - не понравилось...

kresh 10.10.2010 05:43

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1614943)
А вот интересно участие в лоттереи (и не выигрывание ГК) не является ли препятствием в получении не иммиграционной американской визы в будущем? Ну там Е3 или еще какой.

Играя в лотерею вы тем самым подтверждаете свои иммиграционные намерения.... и визу не иммиграционную будет сложно получить

dimi_syd 10.10.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от kresh (Сообщение 1616081)
Играя в лотерею вы тем самым подтверждаете свои иммиграционные намерения.... и визу не иммиграционную будет сложно получить

Неправда. Этот вопрос в Америке тщательно пережевывался американскими иммиграционными лойерами, пока из госдепартамента не пришло подтверждение что подача заявления на лотерею не считается намереньем иммигрировать.
Намереньем иммигрировать будет считаться только выигрыш в этой лотерее и подача соответствующих документов в посольство после выигрыша.

Цитата:

Сообщение от IN_FLAMES (Сообщение 1616049)
я там не был, судить не берусь... но вот на сайте артемия лебедева почитал его обзоры - США. Часть I. Американский интерфейс (и т.д. по ссылкам) - не понравилось...

"Нью-Йорк — это то место, куда я перееду, если на Москву упадет метеорит диаметром со МКАД." :)

Вот с этой почкой зрения я полностью солидарен.
Только в моем случае метеорит должен будет упасть на Австралию (размером собственно, с саму Австралию)...

PS: Говорю это как человек когда-то получивший эту самую американскую грин-карту.

^_^ 10.10.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от IN_FLAMES (Сообщение 1616049)
я там не был, судить не берусь... но вот на сайте артемия лебедева почитал его обзоры - США. Часть I. Американский интерфейс (и т.д. по ссылкам) - не понравилось...

Если найдешь лебединый отчет, где ему какая-нить страна понравилась - позови меня, я тоже почитаю :rofl:

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616124)
Неправда. Этот вопрос в Америке тщательно пережевывался американскими иммиграционными лойерами, пока из госдепартамента не пришло подтверждение что подача заявления на лотерею не считается намереньем иммигрировать.
Намереньем иммигрировать будет считаться только выигрыш в этой лотерее и подача соответствующих документов в посольство после выигрыша.

Есть анкета (вроде бы DS 160) которую надо заполнять на американскую неиммиграционную визу. Там есть вопрос - подавали ли вы документы на иммиграционныю визу а Америку. Если кто-нить играл в лоттерею и не выиграл - то надо отвечать да или нет?


Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616124)

"Нью-Йорк — это то место, куда я перееду, если на Москву упадет метеорит диаметром со МКАД." :-)

Вот с этой почкой зрения я полностью солидарен.
Только в моем случае метеорит должен будет упасть на Австралию (размером собственно, с саму Австралию)...

PS: Говорю это как человек когда-то получивший эту самую американскую грин-карту.

А почему такая любовь именно к НЙ? Как насчет например Boise? Единственный минус холодно. Работа вроде б есть, и народу мало.

Makvlad 10.10.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1615868)
Интересно, а в Америке все плохо, как в Перте? Или хуже?:)

В Перте не был. Но в Америке все плохо.

*Sunflower* 10.10.2010 13:09

Цитата:

Сообщение от IN_FLAMES (Сообщение 1616049)
я там не был, судить не берусь... но вот на сайте артемия лебедева почитал его обзоры

А я вот это почитала: http://razgovor.org/tested/vrossii/article753/

samosa 10.10.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от *Sunflower* (Сообщение 1616261)

Блин,
*Sunflower*, плакаю уже несколько часов за бедных американцев. Душа прям очищается от скверны. Чую, пойду счаз, проголосую за представителей руководящей и направляющей силы со, тьфу, российского народа.
В России сегодня выборы.

^_^ 10.10.2010 17:24

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1616249)
В Перте не был. Но в Америке все плохо.

обоснуй :)

dimi_syd 10.10.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1616241)
Есть анкета (вроде бы DS 160) которую надо заполнять на американскую неиммиграционную визу. Там есть вопрос - подавали ли вы документы на иммиграционныю визу а Америку. Если кто-нить играл в лоттерею и не выиграл - то надо отвечать да или нет?

Отвечать нет, подача на лотерею не считается подачей документов на иммиграцию до счастливого момента получения положительного исхода игры в лотерею...

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1616241)
А почему такая любовь именно к НЙ? Как насчет например Boise? Единственный минус холодно. Работа вроде б есть, и народу мало.

Насчет Boise не знаю, побывать там шщастье не представилось, но вообще-то конечно есть места пригодные для жизни (типа СФ или Сиэттла), если конечно относиться с нисхождением к американской паранойе (которой на мой взгляд в западной части Штатов немного меньше)...

На счет работы в славном штате Охайо (где находится город Boise) сказать ничего не могу, но по слухам в Штатах сейчас найти работу сложно и коренному населению... Безработица бушует...

На самом деле я не сожалею что уехал оттуда - Австралию считаю страной более адекватной и менее подверженной разного рода маразмам (время от времени о Штатах подумывал как о Советском Союзе отраженном в кривом зеркале).

Но в общем всем кто подается на лотерею - удачи. Шансы выиграть очень невелики (не испытывайте по этому поводу каких-либо серьезных иллюзий - если конечно ваши мама и папа не родили вас где-нибудь в Австрии), но как в сваё время гаварил дарагой таварищ Берия: "Папытка, таварищи, - это далеко еще не пытка"...

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1616249)
В Перте не был. Но в Америке все плохо.

По принципу "Ну не едте вы к нам... И у нас тут тоже все плохо..."

^_^ 10.10.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616565)
если конечно относиться с нисхождением к американской паранойе (которой на мой взгляд в западной части Штатов немного меньше)...

А что есть американская параноя?

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616565)

На счет работы в славном штате Охайо (где находится город Boise) сказать ничего не могу, но по слухам в Штатах сейчас найти работу сложно и коренному населению... Безработица бушует...

Меня в тот район пытались сосватать из австралии, программы писать - пока думали что у меня есть право на работу в виде ГК.

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616565)

На самом деле я не сожалею что уехал оттуда - Австралию считаю страной более адекватной и менее подверженной разного рода маразмам (время от времени о Штатах подумывал как о Советском Союзе отраженном в кривом зеркале).

А вот с этого места поподробней :) Особенно на тему разницы между Австралией и США.


Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616565)

Но в общем всем кто подается на лотерею - удачи. Шансы выиграть очень невелики

Я в курсе. :p

Everlast 10.10.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1616781)
А вот с этого места поподробней :) Особенно на тему разницы между Австралией и США.


Да давайте уж сразу новую тему ;) интересно будет посравнивать плюсы и минусы.

Makvlad 11.10.2010 10:11

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1616448)
обоснуй :)

- мало русских, зато много толстых наглых негров. В некоторые районы страшно зайти и днем - Темыч, которого терпеть не могу, здесь прав.
- в сервисах и на регистрации работают преимущественно те самые толстые наглые негры, которые к тому же еще медлительные и непонятливые. В других случаях латиносы или индусы, что улучшает ситуацию, но не на много.
- цены указаны без налога, постоянно приходится накидывать 10-15%. % зависит от вида товара, т.е. фактически до последнего момента не знаешь окончательную стоимость
- стиральные машины общие, если снимаешь квартиру
- работать здесь очень любят - официально отпуск всего пару недель.
- продолжить? :)

Makvlad 11.10.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616565)
По принципу "Ну не едте вы к нам... И у нас тут тоже все плохо..."

Ага. Везде хорошо, где нас нет.

Makvlad 11.10.2010 10:14

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1616781)
А вот с этого места поподробней :) Особенно на тему разницы между Австралией и США.

+1
dimi_syd, поделитесь, как человек бывалый на обеих сторонах шарика.

Makvlad 11.10.2010 10:17

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1616565)
На счет работы в славном штате Охайо (где находится город Boise) сказать ничего не могу, но по слухам в Штатах сейчас найти работу сложно и коренному населению... Безработица бушует...

Ну это смотря в какой сфере. По моей специальности куда проще устроиться в Америке. В Австралии с наукой дела обстоят похуже.
А если в общем, то несколько моих друзей-товарищей, работающих в финансовой сфере (по идее самой уязвимой в текущий период), нашли работу в течение 2-5 месяцев. Правда, у них местное образование.

^_^ 11.10.2010 10:38

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1617274)
-
- продолжить? :)

Да:pleasure:

Makvlad 11.10.2010 11:25

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1617328)
Да:pleasure:

Прям садист какой-то :)

^_^ 11.10.2010 12:08

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1617413)
Прям садист какой-то :)

А ты думал;) Так как насчет продолжения?

Makvlad 11.10.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1617496)
А ты думал;) Так как насчет продолжения?

Ну хорошо, уговорил.
- все представлено в неметрической системе измерений - просто погибаем переводить в килограммолитры
- замучила американская гигантомания: если гамбургер, так на полкило, если молоко, то минимум 2 л., пучок зелени - неделю строгать
- постоянно требуют ID при покупке спиртного и т.п.
- гречка только в русских магазинах продается, подсолнечное масло заоблачных цен
- в универе все постоянно жрут: на презентациях, на лекциях, на докладах, и т.п.
- попрошайки агрессивные
- хочу спать, завтра на работу... :)

FS 11.10.2010 13:55

моя гринкарта истекла неделю назад, так и не успел въехать до нужного срока :( будем подавать снова.

Jed Meyers 11.10.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от FS (Сообщение 1617717)
моя гринкарта истекла неделю назад, так и не успел въехать до нужного срока :( будем подавать снова.

Есть вероятность, что "снова" не дадут больше.

^_^ 11.10.2010 19:11

Нарыл интересный документ:

http://www.mygreencard.com/downloads...mmary_2008.pdf


Цитата:

When requesting benefits on Form DS-156, The Nonimmigrant Visa
Application, the form asks: “Has anyone ever filed an immigrant visa petition
on your behalf?” The DOS has determined that for lottery applicants, the
correct answer to this question is “yes.”
61


Failure to review the Form DS-156 carefully may have serious
consequences for the unwary applicant and the uninformed practitioner.
Although the question should not affect H and L applicants due to the doctrine
of dual intent, as well as O and E applicants, a perceived desire to reside
permanently in the United States may result in the refusal of issuance of the
visa for B-1/B-2, H-3 and J-1 applicants.

62

Народ который в этом деле разбирается - прокомментируйте?

dimi_syd 11.10.2010 19:27

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1617700)
Ну хорошо, уговорил.
- все представлено в неметрической системе измерений - просто погибаем переводить в килограммолитры
- замучила американская гигантомания: если гамбургер, так на полкило, если молоко, то минимум 2 л., пучок зелени - неделю строгать
- постоянно требуют ID при покупке спиртного и т.п.
- гречка только в русских магазинах продается, подсолнечное масло заоблачных цен
- в универе все постоянно жрут: на презентациях, на лекциях, на докладах, и т.п.
- попрошайки агрессивные
- хочу спать, завтра на работу... :)

Идиотизмы налоговые (или почему не имеет никакого смысла получать американский паспорт)
1) Человек имеющий американский паспорт (или грин-карту в течении более 8 лет) автоматически является американским налогоплательщиком вне зависимости от места проживания. Если вы живете в Штатах, разницы особенной нет, но если вы решите из Штатов куда-нибудь поехать, будьте добры заполнять каждый год американскую налоговую декларацию и платить налоги Штатам на все ваши доходы по всему миру.
Если вы уехали например в Европу, то вы скорее всего налогов платите там больше, поэтому Штатам вы скорее всего ничего не должны. Тем не менее мои знакомые американцы каждый год выплачивают тысячи по три-четыре налоговым бухгалтерам чтобы просто правильно заполнить американскую налоговую (что сделать очень непросто если вы живете за бугром).
Если вы уехали например в Сингапур, платите пожалуйста налоги Сингапура сначала, а потом доплачивайте Штатам разницу по американским налоговым ставкам (плюс бухгалтерам за заполнение).
2) Если вы гражданин Штатов или живете в Штатах и имеете деньги где-либо вне Штатов... лучше не надо. За это по американским законам можно так загреметь (как на деньги так и в тюрьму) даже если вы вы ничего противозаконного делать не собирались (а просто допустили ошибку в заполнении декларации).

Идиотизмы иммиграционные для тех кто гринку не имеет:
1) Супруга человека приехавшего по рабочей/студеньческой визе в Штатах работать не имеет права. Сидите дома девушка/юноша.
2) Процесс получения гринки - законов описывающих требования к вам как человеку желающему получить гринку как таковых нет. Ваш работодатель должен доказать что вы стране нужны. Решать насколько успешно вы это доказали будет тетенька в иммиграции. Если у нее настроение хорошее, гринку шенс получить у вас будет, если плохое - извините.

Идиотизмы иммиграционные для получивших гринку:
1) Если вы не женаты и хотите жениться на русской (турецкой, арабской) девушке (юноше - как кому) - оставьте эту затею. Пригласить супругу/супруга из-за бугра в Штаты держателю грин-карты нереально (срок ожидания несколько лет).

Маразмы мелкие:
1) Страх. После 11 сентября, бедным американцам всегда кажется что их все хотят убить. Поэтому разных маразмов полно, начиная с секьюрити чека в аэропортах (постойте в длинной очереди чтобы иметь возможность снять ботинки и расстаться с бутылкой воды, которая считается орудием убийства) до боязливого огладывания самолета перед отлетом до ношения за границей рюкзаков в канадским флагом ("Не мочите нас пожалуйста, мы - канадцы, а не э-т-и"). Причем все свято верят, что нелюбовь к ним не в коем случае не связана с их собственным поведением (внешнем политикой Штатов и т п), а просто-напросто из зависти к тому, что они живут в свободной стране, которая ничего кроме добра никому не желает.

2) Патриотизм. Американцы - люди патриотичные. Чувства юмора по отношению к собственной стране у них нет никакого. Зато очень много гордости за собственную свободу и демократию. Американцы свято верят в то что их страна - самая самая лучшая. Это воспитывается с букваря, где на первой странице дети видят светлый образ любимого генсека... Ой извините... это я отвлекся немного и впал в воспоминания... Это воспитывается со школы где все дети каждый день утром в обязательном порядке поют американский гимн и приносят клятву американскому флагу (я говорю это абсолютно серьезно)...

3) Серость. Об остальном мире американцы знают очень мало. Вопрос "Какие две страны граничат с нашей славной державой?" вводит большинство американцев в полный ступор. Уважение американцы испытывают к Британии и может быть к Австралии (те кто знает что таковая вооюще в природе существует). Канада считается недостойным аппендиксом прилежащим сверху, Европа презирается как прибежище социализма и разгильдяйства ("Ну вот наша страна все больше и больше походит на Европу" - самое страшное проклятие которое может пасть на их славную державу). Также уважают Израиль, как прибежище свободы, демократии и прав человека в окружении злобных арабов.

4) Религия. Соединенные Штаты Америки полны религиозных ублюдков. Типа таких что явились на похороны какого-то погибшего в Ираке солдата и заявили о том что его смерть была божьим наказанием за то что он защищал страну в которой разрешаются гомосексуализм и аборты. То что он защищал страну которая разбомбила кучу мирного населения значения не имело. То что сам бедный солдатик ни гомосексуализмом ни абортами не баловался значения не имело тоже. Свобода слова религиозного ублюдка защищена законодательством, потому попросить религиозного ублюдка дать людям возможность спокойно человека похоронить не разрешается.
На людей нерелигиозных смотрят с подозрением. После нескольких лет в Штатах тот факт незамужняя бездетная атеистка Жулька Гиллард стала премьер-министром Австралии у меня лично вызвало чувство гордости за новую Родину. Американские политики вне сопровождения благоверной(-ого) и выводка детишек, а также твердой веры в Господа Иисуса далеко в Штатах не проползут. Обама долго с пеной у рта доказывал что он - христианин и что ежесубботно ходит в церковь.
Иногда религиозные ублюдки там приходят к власти. Славного президента Хорхе Буша когда-то спросили, посоветовался ли он со своим отцом Бушем-старшим (человеком вполне адекватным и имевшим опыт во внешней политике) прежде чем начинать войну в Ираке. На это Хорхе ответил что вместо отца он посоветовался с голосом свыше. Голос сказал мол все окей. Авианосцы поплыли в Персидский залив.

Список можно легко продолжить... Это то что пришло в голову в первую очередь.

doubleruger 11.10.2010 19:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DIMSON (Сообщение 1614925)
Инфа для тех кто хочет в США

О. Мой любимый Брайтон Бич

dimi_syd 11.10.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от ^_^ (Сообщение 1618278)
Нарыл интересный документ:
http://www.mygreencard.com/downloads...mmary_2008.pdf
Народ который в этом деле разбирается - прокомментируйте?

Цитата:

According to H. Edward Odom’s directive, “the fact that an alien has registered for the visa lottery may be taken into account (just as any other fact may be) by a consular officer when adjudicating a subsequent non-immigrant visa application. However, the Visa Office is of the opinion that the fact of registration, by itself, would not ordinarily be sufficient cause for visa denial and certainly is not an automatic bar to receipt of a subsequent non-immigrant visa(s)”. Also, although a lottery applicant is not automatically barred from issuance of a nonimmigrant visa where INA § 214(b) applies, nor automatically prohibited from changing status to such a nonimmigrant visa or status, the willful misrepresentation of this fact before a Consular Officer or Immigration official, if combined with other factors so that it becomes material, could be grounds for refusal of a visa.

In a typical nonimmigrant visa application, a consular officer may give little or no weight to a lottery application, whereas an approved Form I-140, or Form I-130 immigrant petition may lend stricter scrutiny to the question of nonimmigrant intent. If, however, the applicant has been registered as a “winner” by the State Department, this will demonstrate a higher degree of immigrant intent and foreclose many nonimmigrant visa options.
Суммирую: В случае если вы лотерею выиграли, но при этом по какой-то причине не сумели получить иммиграционную визу, проблемы у вас будут.

Сам факт подачи на лотерею не считается причиной отказа выдачи неиммиграционной визы. Если вы сказали "нет" на форме при подаче заявы на визу, и на собеседовании выяснилось что вы подавались на лотерею и что вы заведомо врали на заявлении (т.е. были твердо уверены что вы должны сказать "да", но решили этого не делать), проблемы у вас будут.

С другой стороны, лично я на лотерею когда-то подавался и студенческие визы оформлял и рабочие тоже и на грин-карту подавался и получал ее и возвращал ее обратно в посольство со "спасибом не надо" и снова подавался на туристическую - проблем с милым сердцу госдепартаментом пока не было (кстати госдепартамент уважаю - они как правило не быдло) :)...

duxa 12.10.2010 02:42

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1618298)
Идиотизмы налоговые (или почему не имеет никакого смысла получать американский паспорт)
1) Человек имеющий американский паспорт (или грин-карту в течении более 8 лет) автоматически является американским налогоплательщиком вне зависимости от места проживания. Если вы живете в Штатах, разницы особенной нет, но если вы решите из Штатов куда-нибудь поехать, будьте добры заполнять каждый год американскую налоговую декларацию и платить налоги Штатам на все ваши доходы по всему миру.
Если вы уехали например в Европу, то вы скорее всего налогов платите там больше, поэтому Штатам вы скорее всего ничего не должны. Тем не менее мои знакомые американцы каждый год выплачивают тысячи по три-четыре налоговым бухгалтерам чтобы просто правильно заполнить американскую налоговую (что сделать очень непросто если вы живете за бугром).
Если вы уехали например в Сингапур, платите пожалуйста налоги Сингапура сначала, а потом доплачивайте Штатам разницу по американским налоговым ставкам (плюс бухгалтерам за заполнение).

Не знаю как с Сингапуром, но у РФ с США есть соглашения о предотвращении двойного налогообложения, если в р РФ живёшь больше полугода в течении года, то платишь российские налоги, иначе - американские.

dimi_syd 12.10.2010 06:31

Цитата:

Сообщение от duxa (Сообщение 1618859)
Не знаю как с Сингапуром, но у РФ с США есть соглашения о предотвращении двойного налогообложения, если в р РФ живёшь больше полугода в течении года, то платишь российские налоги, иначе - американские.

Дражайший, вы бредите! Я очень надеюсь что вы не занимаетесь оказанием профессиональных налоговых услуг проживающим в России экспатам!

В Штатах все продумано - каждое подписанное ими соглашение с любой страной (Россией, Германией, Австралией - любой) содержит текст предотвращающий использование соглашения держателями американских паспортов с целью избежания уплаты американских налогов.

В русско-американском соглашении такой текст тоже есть (специально посмотрел - лично для вас):

USA-Russia tax treaty, глава 1 параграф 3:
Цитата:

Notwithstanding any provision of the Convention except paragraph 4, a Contracting State may tax, in accordance with its domestic law, residents (as determined under Article 4 (Residence)) and citizens or former citizens of that State.
Перевод (возможно не совсем дословный, но правильный):
Цитата:

"Вне зависимости от условий данного соглашения, государства подписавшие соглашение имеют права облагать налогами собственных налоговых резидентов (согласно главе 4), а также граждан и бывших граждан, по полной программе."
Так что если кто из знакомых вам уважаемых граждан имеет (или когда-то имел) американский паспорт и, проживая в России, радостно думает, что данная бумага позволяет им платить налоги только в России, принесите им добрую весть - они давно уже в ж***.

Makvlad 12.10.2010 08:11

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1618298)
Идиотизмы налоговые (или почему не имеет никакого смысла получать американский паспорт)
1) Человек имеющий американский паспорт (или грин-карту в течении более 8 лет) автоматически является американским налогоплательщиком вне зависимости от места проживания. Если вы живете в Штатах, разницы особенной нет, но если вы решите из Штатов куда-нибудь поехать, будьте добры заполнять каждый год американскую налоговую декларацию и платить налоги Штатам на все ваши доходы по всему миру...

Да, именно так все плохо в Штатах. Подпишусь почти под каждым пунктом. Американцы - действительно поголовно глупые паранояльные фанатики-патриоты зацикленные на религии. Если работаешь в StarBucks, иной раз даже противно с ними общаться.
Однако, "почти под каждым" - потому что в ваших тезисах присутствует некая тенденциозность и слабая аналитика. Например, по-мне так лучше пусть главой страны будет верующий семьянин, чем "незамужняя бездетная атеистка". Но по большому счету, это демагогия. Кроме того, жаль что факты проведены в отрыве от контекста. Не достаточо сравнений. Мне например сложно говорить о всем прочем, но вот вопрос о порочности системы иммиграции США весьма спорный. Я как раз считаю, что она отлажена куда лучше, чем в Австралии. Прежде всего, она стабильна (см. что бывает в Ау http://www.gday.ru/forum/skilled/353...F2-2007-a.html). Состоит из трех этапов, если говорить о skilled stream. 1 этап (необязательный) - обучение в США, участие в обменных программах и т.п., в процессе которого находится работодатель. 2 этап - H1B (рабочая виза), что фактически эффективнее и надежнее, чем заочное подтверждение квалификации. 3 этап - получение greencard. Заметьте, прежде, чем "решать насколько успешно вы это доказали будет тетенька в иммиграции.", всё же необходимо реально стать нужным работодателю, и кроме этого желательно деиствительно иметь какие-то фактические наработки. А потом, да, дело пойдет на проверку к "тетеньке". Хотелось бы спросить, исходя из вашего опыта, "тетенька" многим отказала? Исходя из моего - пока ни одному. Кстати, в свете текущих изменений, Австралия идет в том же направлении.
В остальном согласен, все плохо.

dimi_syd 12.10.2010 09:04

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1618929)
Да, именно так все плохо в Штатах. Подпишусь почти под каждым пунктом. Американцы - действительно поголовно глупые паранояльные фанатики-патриоты зацикленные на религии. Если работаешь в StarBucks, иной раз даже противно с ними общаться.
Однако, "почти под каждым" - потому что в ваших тезисах присутствует некая тенденциозность и слабая аналитика. Например, по-мне так лучше пусть главой страны будет верующий семьянин, чем "незамужняя бездетная атеистка". Но по большому счету, это демагогия. Кроме того, жаль что факты проведены в отрыве от контекста. Не достаточо сравнений. Мне например сложно говорить о всем прочем, но вот вопрос о порочности системы иммиграции США весьма спорный. Я как раз считаю, что она отлажена куда лучше, чем в Австралии. Прежде всего, она стабильна (см. что бывает в Ау http://www.gday.ru/forum/skilled/353...F2-2007-a.html). Состоит из трех этапов, если говорить о skilled stream. 1 этап (необязательный) - обучение в США, участие в обменных программах и т.п., в процессе которого находится работодатель. 2 этап - H1B (рабочая виза), что фактически эффективнее и надежнее, чем заочное подтверждение квалификации. 3 этап - получение greencard. Заметьте, прежде, чем "решать насколько успешно вы это доказали будет тетенька в иммиграции.", всё же необходимо реально стать нужным работодателю, и кроме этого желательно деиствительно иметь какие-то фактические наработки. А потом, да, дело пойдет на проверку к "тетеньке". Хотелось бы спросить, исходя из вашего опыта, "тетенька" многим отказала? Исходя из моего - пока ни одному. Кстати, в свете текущих изменений, Австралия идет в том же направлении.
В остальном согласен, все плохо.

Ну как вам сказать... Я напишу более подробно если найдется время, но вам могу сказать, что когда начался предыдущий кризис (2001 года), тетеньки в иммиграции в массовом порядке отправили обратно все заявления на лейбор сертификейшн поданные начиная с августа 2001 года (я получил отказ после двух с половиной лет ожидания).

При этом вашему покорному слуге в 2004 пришлось искать другого работодателя, поскольку как вы наверняка знаете, опыт приобретенный у текущего работодателя не может включаться в заявление на лейбор сертификейшн, вне зависимости от того сколько вы у работодателя проработали. В результате гринку я все-таки у второго работодателя получил (после еще трех лет), когда она мне была уже не нужна.

Что будет с гражданами приехавшими во время текущего кризиса я не предсказывать боюсь, поскольку тетеньки в иммиграции имеют все основания сказать что при 10% безработицы в Штатах программист Вася Пупкин приехавший в 2009 из России нужен Штатам очень мало. Я не сомневаюсь что таких Василиев получивших откаты в этот кризис тоже будет очень много.

Кроме того в H1-B очень сильно удручает нестабильность - потеряв работу вы должны покинуть страну в течении 10 дней или найти нового работодателя (как вы тоже наверняка знаете). Насколько это сейчас легко народу приехавшему по рабочим визам мне очень не ясно (хотя я в данном случае не могу сказать насколько условия австралийской 457 визы - аналогичной американской H1B - отличны в конкретно этом вопросе. В то же время знаю точно, что супруги держателей 457 визы имеют право работы в Австралии и иммиграционная система для людей имеющич 457 значительно более проста и предсказуема чем для счастливых держателей H1B).

Ну и конечно к вопросу о рациональности системы иммиграции, можно долго и упорно обсуждать вопрос о мексиканцах - на давайте мы от этого воздержимся. Мы прекрасно знаем рациональный американский подход к этому вопросу...

Так или иначе, мой основной аргумент против Штатов - налоговая система, пожизненно облагающая граждан американскими налогами вне зависимости от места проживания. Сейчас эти налоги сравнительно низкие, но я не сомневаюсь что повышать их придется поскольку неимоверного размера дыры в бюджете так или иначе латать надо. Так что вот граждане США проживающие как внутри страны так и за рубежом будут складываться на подъем страны.

Хотя если вы точно знаете что вы и ваши дети и внуки и правнуки будете всегда проживать в Штатах, для вас может быть значения это большого не имеет.

ЗЫ: По части правоверных семьянинов у руля - я считаю что мой подход очень рационален и обьясним. В любой стране есть очень много квалифицированных людей которые могли бы этой страной управлять. Если круг возможных кандидатов замыкается на правоверных семьянинов (самые правоверные из которых очень часто оказываются не такими уж правоверными и не такими уж семьянинами и не такими уж хорошими менеджерами), страна от этого лучше не становится. Я вам скажу с абсолютной уверенностью - при выборе между правоверным семьянином Бушем и незамужней бездетной атеисткой Гиллард, последняя выигрывает "with her hands down".
А вот насколько сильна ваша аналитика в данном случае я не совсем понимаю, хотя с вашим замечанием по поводу моей предвзятости я вполне соглашусь. Моя точка зрения сугубо личная и на абсолютную истину ни коим образом не претендующая.

Makvlad 12.10.2010 11:12

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1618963)
Ну как вам сказать... Я напишу более подробно если найдется время, но вам могу сказать, что когда начался предыдущий кризис (2001 года), тетеньки в иммиграции в массовом порядке отправили обратно все заявления на лейбор сертификейшн поданные начиная с августа 2001 года (я получил отказ после двух с половиной лет ожидания).

При этом вашему покорному слуге в 2004 пришлось искать другого работодателя, поскольку как вы наверняка знаете, опыт приобретенный у текущего работодателя не может включаться в заявление на лейбор сертификейшн, вне зависимости от того сколько вы у работодателя проработали. В результате гринку я все-таки у второго работодателя получил (после еще трех лет), когда она мне была уже не нужна.

Что будет с гражданами приехавшими во время текущего кризиса я не предсказывать боюсь, поскольку тетеньки в иммиграции имеют все основания сказать что при 10% безработицы в Штатах программист Вася Пупкин приехавший в 2009 из России нужен Штатам очень мало. Я не сомневаюсь что таких Василиев получивших откаты в этот кризис тоже будет очень много.

Кроме того в H1-B очень сильно удручает нестабильность - потеряв работу вы должны покинуть страну в течении 10 дней или найти нового работодателя (как вы тоже наверняка знаете). Насколько это сейчас легко народу приехавшему по рабочим визам мне очень не ясно (хотя я в данном случае не могу сказать насколько условия австралийской 457 визы - аналогичной американской H1B - отличны в конкретно этом вопросе. В то же время знаю точно, что супруги держателей 457 визы имеют право работы в Австралии и иммиграционная система для людей имеющич 457 значительно более проста и предсказуема чем для счастливых держателей H1B).

Ну и конечно к вопросу о рациональности системы иммиграции, можно долго и упорно обсуждать вопрос о мексиканцах - на давайте мы от этого воздержимся. Мы прекрасно знаем рациональный американский подход к этому вопросу...

Так или иначе, мой основной аргумент против Штатов - налоговая система, пожизненно облагающая граждан американскими налогами вне зависимости от места проживания. Сейчас эти налоги сравнительно низкие, но я не сомневаюсь что повышать их придется поскольку неимоверного размера дыры в бюджете так или иначе латать надо. Так что вот граждане США проживающие как внутри страны так и за рубежом будут складываться на подъем страны.

Хотя если вы точно знаете что вы и ваши дети и внуки и правнуки будете всегда проживать в Штатах, для вас может быть значения это большого не имеет.

ЗЫ: По части правоверных семьянинов у руля - я считаю что мой подход очень рационален и обьясним. В любой стране есть очень много квалифицированных людей которые могли бы этой страной управлять. Если круг возможных кандидатов замыкается на правоверных семьянинов (самые правоверные из которых очень часто оказываются не такими уж правоверными и не такими уж семьянинами и не такими уж хорошими менеджерами), страна от этого лучше не становится. Я вам скажу с абсолютной уверенностью - при выборе между правоверным семьянином Бушем и незамужней бездетной атеисткой Гиллард, последняя выигрывает "with her hands down".
А вот насколько сильна ваша аналитика в данном случае я не совсем понимаю, хотя с вашим замечанием по поводу моей предвзятости я вполне соглашусь. Моя точка зрения сугубо личная и на абсолютную истину ни коим образом не претендующая.

Вы меня не поняли. Никто не предлагает делать выбор между примерным семьянином и "незамужней бездетной атеисткой". (К слову, у Гиллард все еще впереди, хотя до Буша ей далеко). Однако, если семья является одним из приоритетов, то я в этом ничего отрицательно не вижу, напротив, меньше, как бы это выразиться... отрицательных примеров для здоровых семейных отношений . Надеюсь, я вас не обидел и вполне готов принять ваше мнение.
Возвращаясь к теме иммиграции. Значит я правильно догадался, что вы исходили из своего нелегкого опыта. Мой опыт общения говорит об обратном, в том числе и знакомых, получивших гринку недавно. Как бы там ни было, и для вас все закончилось благополучно, и вы получили бы гражданство, если хотели, не так ли? Действительно, некая нестабильности H1B не может не напрягать. Но, я думаю вам известно, что в таких ситуация всегда полезно иметь хотя бы один (а лучше несколько) запасной вариант, а не ждать до последнего, когда "потеряв работу вы должны покинуть страну в течении 10 дней", тем более, если вы такой уж нужный стране специалист. И жить тогда будет проще. Ситуацию с поиском работы я уже описал. Еще раз подчеркну, не забывайте, что кроме программистов на свете есть и другие специальности. В науке, например, найти работу гораздо проще в Штатах, даже в условиях кризиса.

dimi_syd 12.10.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от Makvlad (Сообщение 1619083)
Вы меня не поняли. Никто не предлагает делать выбор между примерным семьянином и "незамужней бездетной атеисткой". (К слову, у Гиллард все еще впереди, хотя до Буша ей далеко). Однако, если семья является одним из приоритетов, то я в этом ничего отрицательно не вижу, напротив, меньше, как бы это выразиться... отрицательных примеров для здоровых семейных отношений . Надеюсь, я вас не обидел и вполне готов принять ваше мнение.

Нет, вы безусловно меня никоим образом не обидели :)

Цитата:

Возвращаясь к теме иммиграции. Значит я правильно догадался, что вы исходили из своего нелегкого опыта. Мой опыт общения говорит об обратном, в том числе и знакомых, получивших гринку недавно. Как бы там ни было, и для вас все закончилось благополучно, и вы получили бы гражданство, если хотели, не так ли?
Вы правы и в том смысле, что и у меня "все закончилось благополучно", в плане того что я получил свою гринку после 9 лет проживания в Штатах, и к тому времени когда уже чемоданы были собраны в Австралию. Так что гражданство я получить наверное мог бы, только уехал по собственному желанию и об этом в общем-то не жалею.

Цитата:

Действительно, некая нестабильности H1B не может не напрягать. Но, я думаю вам известно, что в таких ситуация всегда полезно иметь хотя бы один (а лучше несколько) запасной вариант, а не ждать до последнего, когда "потеряв работу вы должны покинуть страну в течении 10 дней", тем более, если вы такой уж нужный стране специалист. И жить тогда будет проще.
Тем не менее, довольно многие из моих университетских знакомых выпустившихся в 2000/2001 страну таки вынуждены были покинуть вопреки своему желанию. Я не берусь судить насколько к ним применялся аргумент "нужности специалиста стране".

Относительно вашего аргумента о том "что не надо доволить до последнего" - американские (равно как и австралийские) конторы не предупреждают работников о предстоящем сокращении кадров, так что во времена кризиса в один прекрасный день приходишь на работу и тебе жмут руку и дают билет на возвращение на историческую родину через 10 дней.

В моей первой конторе (далеко не самой дурацкой завалящейся) в 2001-2004 году сокращений кадров было наверное штук шесть и ощущение "вот меня пронесло, а что будет через месяц?" было малоприятным... Запасные варианты в случае работы программиста (и наверное многих других) в те времена было иметь не так и просто, поскольку сокращали народ практически все программистские фирмы. К тому же конторы в любые времена все-таки не будут держать место для Васи Пупкина чисто "на случай если его другая контора уволит".

Кстати думаю что банкротство Lehman Brothers в 2008 также явилось для его H1B работников серьезной непредвиденной неприятностью - там просто в один прекрасный день работу потеряли все - им даже билетов на родину не выдали. При условии того что безработица за последние 3 года в Штатах увеличилась на 7 миллионов человек, я предполагаю что количество сокращенных и выгнанных из Штатов держателей H1B исчисляется десятками тысяч.

Может быть если вы занимаетесь наукой, иметь доп. варианты намного легче. В этом плане я как раз думаю что наука - это скорее исключение чем правило (и наверное медицина тоже).

Опять же, в плане 457 визы в Австралии в случае начала такой же задницы проблемы таки будут те же самые, так что разницы особенной в этом плане нет в случае прибытия в страну по рабочей визе.

В то же время, чисто для сравнения между иммиграционными системами двух стран, я наверное обижу довольно многих на этом форуме, но лично я считаю что Австралийская заочная система выдачи иммиграционных виз все-таки значительно более гуманна чем американская H1B-to-green card. Отказ в визе для человека в страну еще не приехавшего переживается все-таки легче, чем когда ты прожил в стране несколько лет и тебя оттуда высылают по независящим от тебя обстоятельствам ("до кризиса ты был нужен, а сейчас уже нет").

Так или иначе, для желающих Австралия все-таки предлагает оба варианта, в отличие от Штатов.

Цитата:

Ситуацию с поиском работы я уже описал. Еще раз подчеркну, не забывайте, что кроме программистов на свете есть и другие специальности. В науке, например, найти работу гораздо проще в Штатах, даже в условиях кризиса.
Безусловно.
Если меня попросить написать позитива о Штатах, я в принципе смогу написать в точности столько же а может быть и больше. И безусловно наука и университетское образование будут идти первой строчкой - то как эта система построена в Штатах я очень глубоко уважаю. Недостаток финансирования науки в Австралии безусловно является одной из самых серьезных проблем здесь. Наука тут конечно есть, но ни в какое сравнение со Штатами конечно не идет и работу в вашей области там найти конечно легче (равно как и удволетворение от работы скорее всего будет выше чем в Австралии). К тому же, наука и образование кризису подвержены в значительно меньшей степени чем какие-либо другие виды деятельности (если подвержены вообще).

Так что там не все так уж плохо на самом деле :)

ЗЫ: Простите - но если не секрет, а что привело вас на форум gday-я? :)

lira41 12.10.2010 13:11

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1618298)

Идиотизмы иммиграционные для получивших гринку:
1) Если вы не женаты и хотите жениться на русской (турецкой, арабской) девушке (юноше - как кому) - оставьте эту затею. Пригласить супругу/супруга из-за бугра в Штаты держателю грин-карты нереально (срок ожидания несколько лет)


Интересно, а как же индийские девушки при наличии хорошего приданного и образования массово выходят замуж в Штаты, или такие ограничения только для русских (турецких, арабских) невест (женихов)?

[/quote] При этом вашему покорному слуге в 2004 пришлось искать другого работодателя, поскольку как вы наверняка знаете, опыт приобретенный у текущего работодателя не может включаться в заявление на лейбор сертификейшн, вне зависимости от того сколько вы у работодателя проработали. В результате гринку я все-таки у второго работодателя получил (после еще трех лет), когда она мне была уже не нужна.[/quote]

Чтобы податься на Green Card работник на H1B visa должен в обязательном порядке сменить работадателя, даже если его все устраивает на текущей работе?

Juliet# 12.10.2010 13:23

Цитата:

Сообщение от lira41 (Сообщение 1619310)
Интересно, а как же индийские девушки при наличии хорошего приданного и образования массово выходят замуж в Штаты, или такие ограничения только для русских (турецких, арабских) невест (женихов)?

у меня сотрудница из Индии, имея гринкард, не смогла привезти из Индии своего новоиспечённого супруга, чем была очень недовольна.
В конечном итоге она вернулась обратно в Индию, подались на 175 и через пол года уже были в АУ.... так что то что выше писали, что
Цитата:

Пригласить супругу/супруга из-за бугра в Штаты держателю грин-карты нереально (срок ожидания несколько лет)
- так это и есть:pardon:.

dimi_syd 12.10.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от lira41 (Сообщение 1619310)
Интересно, а как же индийские девушки при наличии хорошего приданного и образования массово выходят замуж в Штаты, или такие ограничения только для русских (турецких, арабских) невест (женихов)?

На индийцев и китайцев ограничения как раз таки более серьезные. Поскольку они в Штаты приезжают в массовом порядке, их заявления на грин карты кладутся в длинную очередь (лет эдак 5). Так что упомянутые вами девушки выходят замуж либо за счастливых обладателей H1-B, либо за уже граждан.
Вышедшие замуж за счастливого обладателя грин-карты девушки ждут пока их любимый с собой заберет в америку подчас годами.

Цитата:

Чтобы податься на Green Card работник на H1B visa должен в обязательном порядке сменить работадателя, даже если его все устраивает на текущей работе?
В этом заключается еще один из мелких идиотизмов. Доказать стране какой ты нужный ей специалист помогает опыт работы. Опыт работы у работодателя подающего ваше заявление не засчитывается даже если вы у них проработали 10 лет.
Поэтому если вашу гринку один раз отвергли из-за недостаточного по мнению тетеньки в иммиграции опыта работы ("с таким опытом я в 2001 дюжину безработных американцев могла найти"), единственное что вы сможете сделать - это уйти к другому работодателю, после чего ваш опыт работы у предыдущего засчитается полностью.

^_^ 12.10.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от dimi_syd (Сообщение 1619154)

Если меня попросить написать позитива о Штатах, я в принципе смогу написать в точности столько же а может быть и больше:)


Прошу:pleasure: напиши, а? (не про науку)

Mariyam 12.10.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Juliet# (Сообщение 1619332)
у меня сотрудница из Индии, имея гринкард, не смогла привезти из Индии своего новоиспечённого супруга, чем была очень недовольна.
В конечном итоге она вернулась обратно в Индию, подались на 175 и через пол года уже были в АУ.... так что то что выше писали, что - так это и есть:pardon:.

Моя сестра двоюродная имея гринкард не могла вызвать своего мужа, а когда она получила гражданство отношения уже были разрушены.


Часовой пояс GMT +10, время: 05:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
©2017, Sydney Migration Specialists Pty LtdAd Management plugin by RedTyger