Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии

Like Tree81Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.10.2011, 09:26   #676 (permalink)
Аватар для Katrine
 
Регистрация: 28.11.2008
Из: Австралия
Сообщений: 1,109
По умолчанию

Нда, не густо
Katrine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 09:27   #677 (permalink)
Аватар для Katrinka
 
Регистрация: 11.03.2003
Из: the cover of the "Rolling Stone"
Сообщений: 31,059
По умолчанию

в массе не рассматривает поскольку если работаешь, оно сразу срезается почти до 0. Ну и должно быть фул-тайм обучение. После 2 лет уже обычно другие пути используют..
__________________
Сделай нам кофе, девочка, мы спешим
Katrinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:08   #678 (permalink)
Аватар для alexious
 
Регистрация: 14.05.2008
Из: Zzz
Сообщений: 1,688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tutta Larsson Посмотреть сообщение
А вам убогие избушки на курьих ножках?
ну каждому своё нравится это уж точно... вам тишина и покой Голд Коста, мне ночная жисть Питера да и Москвы тоже. Мельбурн подойдёт тоже чёго копья ломать то?
ну ладно, сделаем вид что я не жил в Питере и не знаю что за ночная "жизнь" там. как вы и сказали, каждому свое
__________________
alexious вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:31   #679 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Да уж не DIAC-а это проблема, это точно. Проблема в вашем подходе. Почему вы считаете, что вам кто-то что-то обязан?

Будучи хорошим специалистом, и умея себя продать, нет шансов остаться без работы! Того, чего вы хотите чтобы другие тут "признали", просто нет! Какое пособие? Нам, например, даже FTB не положено (при наличии двоих детей), встали на учет в Centrelink просто так, для галочки.
Таких как вы я видел немало в Израиле в начале 90-х. Не могли устроиться потому что:
1. Считали что им все всё обязаны (а как же, ведь зазывали!)
2. Плохо знали язык (какого х... я должен учить их долбаный язык!)
3. Не умели себя продать (скованное поведение на интервью, излишняя скромность или излишнее бахвальство, непонимание местной ментальности и т.п.)
4. Считали, что все вокруг дураки, а только они умные (я в союзе был таким крутым перцем, управлял целым отделом/цехом и т.п., а тут должен отвечать какому-то молокососу)
Они либо пошли ко дну, либо уехали куда нибудь (назад, в Америку и т.п.), и многие и там не устроились. А остальные, подавляющее большинство - пробились, и теперь социоэкономический уровень выходцев из бывшего союза намного выше среднего по стране. Так что делайте выводы сами...
Cостоялся как продавец?
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:33   #680 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
Cостоялся как продавец?
Да, себя продать надо уметь (не просто продать, а за хорошую цену). Я сам в этом, видимо, неплохо преуспел, и всем советую не упускать этот аспект из виду...
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:35   #681 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Кто?
Ну наверное тот, кто умеет себя продавать...
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:37   #682 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
Ну наверное тот, кто умеет себя продавать...
Все очень просто: когда ты ищешь работу, ты себя "продаешь". Цели две:
1. Собственно продать (т.е. чтобы взяли).
2. Продать подороже (чтобы платили побольше).
Очевидно, все кто работают, преуспели хотябы по пункту #1, а многие и по #2.
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:39   #683 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Все очень просто: когда ты ищешь работу, ты себя "продаешь". Цели две:
1. Собственно продать (т.е. чтобы взяли).
2. Продать подороже (чтобы платили побольше).
Очевидно, все кто работают, преуспели хотябы по пункту #1, а многие и по #2.
У тебя излишне простая точка зрения: часто бывает что люди кооперируются.
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:43   #684 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
У тебя излишне простая точка зрения: часто бывает что люди кооперируются.
Кооперация подразумевает равенство, а равенства нет: есть тот, кто берет ("покупает") на работу, а есть кто ищет работу ("продает" себя). Интересы у них в чем-то общие, но всегда есть один аспект, по которому они на 180 градусов, а именно, сколько платить. Потому что работодатель всегда хочет платить по-меньше, а работник всегда хочет получать по-больше. Так что, при видимости "кооперации", братства никогда нет, коль скоро один платит, а другой получает.
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:48   #685 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Кооперация подразумевает равенство, а равенства нет: есть тот, кто берет ("покупает") на работу, а есть кто ищет работу ("продает" себя). Интересы у них в чем-то общие, но всегда есть один аспект, по которому они на 180 градусов, а именно, сколько платить. Потому что работодатель всегда хочет платить по-меньше, а работник всегда хочет получать по-больше. Так что, при видимости "кооперации", братства никогда нет, коль скоро один платит, а другой получает.
Это у тебя нет равенства. Но твоя ситуация - не правило..
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:51   #686 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
Это у тебя нет равенства. Но твоя ситуация - не правило..
Моя ситуация - это ситуация подавляющего большинства, работающего по найму. И чел, плакавшийся здесь, именно этого искал (и не нашел).

Если у тебя свой бизнес, то это другое дело. Но ты все равно что-то продаешь, а именно, продукцию или услуги этого бизнеса своим клиентам. Так что все равно надо уметь себя продать...
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:57   #687 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Моя ситуация - это ситуация подавляющего большинства, работающего по найму. И чел, плакавшийся здесь, именно этого искал (и не нашел).

Если у тебя свой бизнес, то это другое дело. Но ты все равно что-то продаешь, а именно, продукцию или услуги этого бизнеса своим клиентам. Так что все равно надо уметь себя продать...
Не верь концепциям - жизнь шире.
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 10:59   #688 (permalink)
L-A

No Avatar
 
Регистрация: 12.07.2008
Из: юдоль страданий и слез
Сообщений: 15,074
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katrinka Посмотреть сообщение
в массе не рассматривает поскольку если работаешь, оно сразу срезается почти до 0. Ну и должно быть фул-тайм обучение. После 2 лет уже обычно другие пути используют..
если человек без семьи и с работой все плохо и шансов на просвет почти нет, я думаю несколько лет жизни можно засекрифайсить на обучение. если продать в РФ квартиру или просто накопления есть на обучение плюс получать эти бенефиты на скомную жизнь может хватить. про СНГ не говорю, там хуже, но из России тыш 30-40к человек без семьи может вывезти.

с увеличением конкуренции эмплоеры на незападное образование внимание будут обращать все меньше и меньше, подозреваю.
L-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 11:03   #689 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
Не верь концепциям - жизнь шире.
Зачем верить концепциям, я их создаю
Имея 15+ летний опыт работы на западе, я косультировал немало людей, как нужно себя "продавать", причем не в общих словах, а в их конкретном случае...
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 11:10   #690 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Зачем верить концепциям, я их создаю
Имея 15+ летний опыт работы на западе, я косультировал немало людей, как нужно себя "продавать", причем не в общих словах, а в их конкретном случае...
А, так ты идейный...
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 11:27   #691 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
А, так ты идейный...
Смотри, я тебе правду жизни говорю, а ты можешь с этим делать что хочешь... Я тебе открою еще один секрет: я сам тоже был на "другой стороне" (т.е. интервьюировал людей), и я хорошо знаю, как ведут себя люди "умеющие себя продать", и как те, кто не умеют. Без больших обобщений, "наш брат" (совковской закалки) обычно в этом не блещет, по сравнению с людьми, выросшими на западе.
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 11:54   #692 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Смотри, я тебе правду жизни говорю, а ты можешь с этим делать что хочешь... Я тебе открою еще один секрет: я сам тоже был на "другой стороне" (т.е. интервьюировал людей), и я хорошо знаю, как ведут себя люди "умеющие себя продать", и как те, кто не умеют. Без больших обобщений, "наш брат" (совковской закалки) обычно в этом не блещет, по сравнению с людьми, выросшими на западе.
Одна знакомая француженка мне сказала, что французская кухня - это от нищеты. Я бы сказал больше: и их жизнь от нищеты. Полезных ископаемых нет, только колонии, история не сахар, люди тоже не впечатляют...
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 12:23   #693 (permalink)
Аватар для Katrine
 
Регистрация: 28.11.2008
Из: Австралия
Сообщений: 1,109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L-A Посмотреть сообщение
если человек без семьи и с работой все плохо и шансов на просвет почти нет, я думаю несколько лет жизни можно засекрифайсить на обучение. если продать в РФ квартиру или просто накопления есть на обучение плюс получать эти бенефиты на скомную жизнь может хватить. про СНГ не говорю, там хуже, но из России тыш 30-40к человек без семьи может вывезти.
Так это пособие на обучение только гражданам ( могу ошибаться). Ну а учеба, да- будет стоить ( при наличии ПР) как для граждан- недорого . В этом плюс.
Katrine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 12:49   #694 (permalink)
L-A

No Avatar
 
Регистрация: 12.07.2008
Из: юдоль страданий и слез
Сообщений: 15,074
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katrine Посмотреть сообщение
Так это пособие на обучение только гражданам ( могу ошибаться). Ну а учеба, да- будет стоить ( при наличии ПР) как для граждан- недорого . В этом плюс.
да не, не только гражданам, учебы да недорогая, проблему на что жить несколько лет. ну если специалист один приехал и в России хорошо зарабатывал, то варианты еще есть, а если дети в наличии то здесь опции резко сужаются, хотя может дистант или парт тайм, но когда и ребенок и работа, это повеситься конечно)) хорошо невестам
L-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 13:09   #695 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
Одна знакомая француженка мне сказала, что французская кухня - это от нищеты. Я бы сказал больше: и их жизнь от нищеты. Полезных ископаемых нет, только колонии, история не сахар, люди тоже не впечатляют...
У тебя очень тонкие аллегории, не для средних умов, но если ты хочешь сказать, что на западе очень х...во, просто они этого не замечают или в этом не признаются, то обьясни-ка мне, что ты сам делаешь в Австралии?
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 14:16   #696 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
У тебя очень тонкие аллегории, не для средних умов, но если ты хочешь сказать, что на западе очень х...во, просто они этого не замечают или в этом не признаются, то обьясни-ка мне, что ты сам делаешь в Австралии?
На Западе действительно всё х-во, другое дело, что на Востоке ещё х-вей. Австралия на самом деле на этом фоне вполне так...
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 14:40   #697 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The One Посмотреть сообщение
На Западе действительно всё х-во...
Степень х..вости или п..тости на западе (да и на востоке) напрямую зависит от денег. Научись зарабатывать денги - перестанешь замечат, как тут х...во. Считаешь, что тебе легче это делать на востоке - вали туда, и не е.и мозги.
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 14:56   #698 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2011
Из: AU
Сообщений: 2,936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
Степень х..вости или п..тости на западе (да и на востоке) напрямую зависит от денег. Научись зарабатывать денги - перестанешь замечат, как тут х...во. Считаешь, что тебе легче это делать на востоке - вали туда, и не е.и мозги.
Я считаю, что мне это легче делать в Австралии.
И твои мозги мне пох...
The One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 15:20   #699 (permalink)
Аватар для alexious
 
Регистрация: 14.05.2008
Из: Zzz
Сообщений: 1,688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpogr Посмотреть сообщение
зависит от денег. Научись зарабатывать денги - перестанешь замечат, как тут х...во.
От денег ничего не зависит
__________________
alexious вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 15:24   #700 (permalink)
Аватар для mpogr
 
Регистрация: 28.01.2011
Из: AU/Melbourne
Сообщений: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexious Посмотреть сообщение
От денег ничего не зависит
Конечно, не от денег, а от их количества...
mpogr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://www.gday.ru/forum/%C2%E8%E7%FB-%E8-%E8%EC%EC%E8%E3%F0%E0%F6%E8%FF/183165-%C0%E2%F1%F2%F0%E0%EB%E8%FF-%C2%E0%F8%E8%EC%E8-%E3%EB%E0%E7%E0%EC%E8-%C0%ED%EA%E5%F2%E0-%E4%EB%FF-%EF%E5%F0%E5%E5%F5%E0%E2%F8%E8%F5.html
Автор For Type Дата
Untitled document This thread Refback 24.07.2014 22:51
Untitled document This thread Refback 01.12.2013 04:10
Untitled document This thread Refback 13.01.2013 04:39
Untitled document This thread Refback 05.07.2012 20:26
Untitled document This thread Refback 03.08.2011 08:41
Untitled document This thread Refback 14.07.2011 22:59

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts