А тот, кто покинет свой дом

[Путеец]

Сообщение от Iana

Приходится выбирать. То ли там с помощью, то ли здесь без. Третьего не дано. Поэтому все надо взвесить перед принятием того самого решения. Ну а вообще мое мнение-для иммиграции нужна доля авантюризма в душе, люди без него так и остаются на родине, им даже в голову не приходит куда-то метаться даже при самом печальном раскладе жизни. Я никогда не осуждаю переехавших, оставшихся или вернувшихся обратно. Главное, принять всю ответсвенность за свои поступки, удачи и неудачи, а не обвинять потом и тролить тут без конца дескать австралия какашка и понаехи-идиоты.

Без авантюризма никак - я сам принял решение переехать из Англии сюда в три недели. Я о другом: Австралия, как и Россия, страна как страна, где-то лучше, где-то хуже. Просто если всё хорошо там, где ты сейчас, то просто не зачем дёргаться - журавль в небе может оказаться простым ибисом.

[Iana]

Сообщение от Путеец

Без авантюризма никак - я сам принял решение переехать из Англии сюда в три недели. Я о другом: Австралия, как и Россия, страна как страна, где-то лучше, где-то хуже. Просто если всё хорошо там, где ты сейчас, то просто не зачем дёргаться - журавль в небе может оказаться простым ибисом.

Ага. Только и так бывает: журавль прилетел, а ты уже с синицей (с)

[Surfing_girl]

А тех кто жалуется на Австралию, давно пора отправить домой

Что-то ворчунов развелось...

[Путеец]

Сообщение от Surfing_girl

А тех кто жалуется на Австралию, давно пора отправить домой

Что-то ворчунов развелось...

Взрослеют, умнеют... На форуме Австралией недовольно лишь человек 10-15

[Maimiti_Isabella]

Сообщение от Surfing_girl

А тех кто жалуется на Австралию, давно пора отправить домой

Что-то ворчунов развелось...

Да пусть их... Они ассенизаторы и водовозы - люди полезные

[Maimiti_Isabella]

Сообщение от Путеец

Без авантюризма никак - я сам принял решение переехать из Англии сюда в три недели. Я о другом: Австралия, как и Россия, страна как страна, где-то лучше, где-то хуже. Просто если всё хорошо там, где ты сейчас, то просто не зачем дёргаться - журавль в небе может оказаться простым ибисом.

Я вам по другому скажу: если человек дергается, то уже что-то нехорошо. Просто это 'нехорошо' у всех разное.

[Surfing_girl]

Путеец, насмешили что Москва чище Си.
Вы попробуйте погулять по Москве в апреле, когда снег сходит, и весна показывает где кто нагадил.. За собачками там убирать не принято

А зимой доставляет эта жижа грязи, снега и химикатов ... Да.. Золушкина чистота прямо

[Iana]

Ой ни надо про собачьи какашки из-под снега брр а еще кучи бродячих собак..страшно было мусор выносить..вообще столько всяких мелких деталей от которых жутко даже..интересно, как это будет восприниматься при первой поездке домой..

[Путеец]

Сообщение от Surfing_girl

Путеец, насмешили что Москва чище Си.
Вы попробуйте погулять по Москве в апреле, когда снег сходит, и весна показывает где кто нагадил.. За собачками там убирать не принято

А зимой доставляет эта жижа грязи, снега и химикатов ... Да.. Золушкина чистота прямо

Сопоставимо с Си, где китайцы идут и бросают мусор по ноги - у них нет представления о чистоплотности совсем. Я же рассказал как в Си убирают мусор: поливальной машиной каждое утро - ни один дворник не справится. По Севеному Бутово у меня лично вопросов не было, а центр так вообще покрывает Си по чистоте как бык овцу. Бризбан да, на два порядка чище: тут мусорные баки через каждые метров 40, а в Си пришлось пройти три квартала от Сентрал стейшн до первого бака.

[Путеец]

Сообщение от Iana

Ага. Только и так бывает: журавль прилетел, а ты уже с синицей (с)

Что скажешь про выбор ибис или синица? Или вот эму или лебедь?

[Divo]

Простите, но это как-то немного несерьезно для минусов. Ни одного действительно весомого не увидела лично для себя.

Сообщение от Путеец

Минусы.
1. Экономика сырьевая и зависит от Китая, сельское хозяйство во многом держится на бакпакерах молодежи из Европы, им нужнно три месяца отработать на ферме чтобы получить визу ещё на год. Официанты тоже они. Работают за $15 в час.

Не очень понимаю, чем это отличается от России, в которой та же сырьевая экономика, только с другими рынками сбыта и гораздо бОльшим идиотизмом во всем, что касается консолидации и управления доходами от этого вида деятельности. Сельское хозяйство у нас не то что бы "держится" на чем-то, оно уже лет 20 валяется в полной отключке. Ну, а российские официанты и рады были бы работать за такую зарплату, да кто ж им ее заплатит... В целом, все макроэкономические показатели слабо касаются меня, как среднестатистического жителя, т.к. моя сфера деятельности лежит слишком далеко от всего вышеперечисленного. Ну, касаются, конечно, но не настолько сильно, чтобы кардинально влиять на мою повседневную жизнь.

Сообщение от Путеец

2. Выпадаешь из медийного пространства:телевидение никакое, сплошь американские сериалы и магазин на диване. Даже в России лучше, я уж не говорю про британское. Нужно ставить Foxtel. Газеты не интересны. Потому что непонятно, кто все эти люди, да и темы часто неинтересны.

Я и в России-то телевизор не смотрю, у меня его и нет даже, поэтому не думаю, что в Австралии мне сильно будет не хватать всей этой лапши, а Интернет - он и в Австралии Интернет.

Сообщение от Путеец

3. Всё дороговато. Многие вынуждены заказывать товары через интернет.

"Вынуждены" - особенно порадовало. Опять же, со всем этим в России дела обстоят еще хуже. Во-первых, бОльшую часть вещей (например, одежды) я даже не могу заказать по Интернету, потому что мои любимые торговые марки не осуществляют доставку в Россию по причине нашего дебильного таможенного законодательства. И даже если я что-то и могу заказать, то либо моя посылка будет идти ко мне 3 месяца/потеряна/побита/украдена (Почта России), либо придется заплатить конскую комиссию за частную курьерскую доставку (UPS/PE/Fedex и иже с ними). Во-вторых, даже если одна из моих любимых торговых марок открывает магазин в моем городе (да пусть даже и в Москве), то по устоявшейся российской традиции цены там оказываются завышены в 2-5 раз (недавно заглянула в Ck, очень долго смеялась, правда это был смех сквозь слезы). Торговая марка, которая в той же Америке является обычным casual и доступна каждому, в России преподносится как luxury и стоит соответственно. Понимаете, мой бюджет не пострадает, даже если я заплачу десятикратно увеличенную стоимость этих вещей, просто я в упор не понимаю, почему я должна это делать.

Сообщение от Путеец

4. Совершенно ненужный приём беженцев, которые садятся на пособие.

В мире осталось не так много стран, которые полностью перекрыли доступ беженцев к себе. С ходу вспоминается только Швейцария и страны Скандинавии.

Сообщение от Путеец

5. Бесконечная практика поддержки аборигенов - я только раз видел работающего аборигена, в Бёрке.

Официальная статистика подсказывает мне, что аборигены - это меньше 3% от всей численности населения Австралии. Ну что они - зарплату Вашу или мою пообкусают что ли?

Сообщение от Путеец

6. Первое время трудно создать свой круг общения, вот и сидит наш народ на гдее.

Тут отчасти соглашусь. Хотя опять же, лично в моем случае - это не очень несущественно, т.к. мы переезжаем вместе с друзьями.

Сообщение от Путеец

7. Работа тоже не так легко ищется, многие вынуждены начинать с простого, хотя кому-то везёт.

Тема работы рассмотрена на гдее уже со всех сторон, не буду комментировать.

Сообщение от Путеец

8. Жёсткое солнце, особенно летом. Работал как-то с парнем - у него рак глаза (правда он рыбак, а там блики) Научился ходить в тени там где это возможно.

Если Вы работаете (не спасателем на пляже, конечно), то большую часть дня проводите все равно в помещении, так что смириться с этим можно.

Сообщение от Путеец

9. Деньги тратятся неразумно. Построили монорельс в Сиднее - теперь демонтируют. Вообще многое выглядит как цивилизованный распил.

Ну, в Австралии если распил и есть, то, как Вы правильно заметили, цивилизованный, а в России - это даже не "грабь награбленное", это просто полный и окончательный беспредел. И снова, подобные вещи слишком мало влияют на обычную обывательскую жизнь, рядовым людям от этого особо не горячо и не холодно, и уж точно не может рассматриваться как причина для отказа от иммиграции.

Сообщение от Путеец

10. Природа чужая. Фраза 'бессмысленные коалы' моя. Все эти пальмы хорошо на две недели отпуска, но всё время - надоедает. Кенгуру глупые - я в Тамбо ходил в буш их гонять, просто прикольно прыгают.

Подобные вещи сугубо индивидуальны. Для меня вот челябинская зима - абсолютно чужая, хотя я и выросла в Челябинске. Жизнь в Америке показала, что все эти березки-камыши не так уж и существенны.


Извините, что так развернуто, но все перечисленные минусы можно отнести на поговорку - "У кого щи постноваты, у кого бриллианты мелковаты".

[Divo]

Сообщение от Lastana

Можно подумать вы с радостью будите жить в АУ без квартиры , без работы, но с машиной kак средство передвижения, И с огромным количеством времени для путешествий!

Москва не сразу строилась Если есть цель и голова на плечах, то все будет - и работа, и квартира, и деньги для путешествий. У Вас же получилось, а значит и у остальных тоже есть шанс.

[Divo]

Сообщение от Lastana

Для тхе кто на чемайданах в розовых очках - это лишь пустые слова. Они свято верят шо у них будет всё ОК И всё сразу!

Да, я верю, что у меня все будет ОК, пусть не сразу, но будет.

[Iana]

Сообщение от Путеец

Что скажешь про выбор ибис или синица? Или вот эму или лебедь?

Ибисы жрут много имхо и ваще от птиц одна зараза

[Divo]

Сообщение от Lastana

В Австрали есть ОДИН ОЧЕНьБОЛьШОЙ МИНУС ДЛЯ СВЕЖЕПОНАЕХА.
Тут нет ни мамы с папой, ни друзей ни знакомых которые всегда могут помочь в любой момент, даже язык тут вражий И вашу правду в глаз могут просто принять за оскорбление.
Ой как хреново на душе когда кошки скребуца в душе а на морду лица нада натягивать добродушную улыбку.

Ластана, я же и не спорю с Вами, все вышеперечисленное - действительно непросто, особенно в первое время, но со всем этим при желании можно справиться. Никто не ждет, что будет легко, но оно все равно того стоит.

Честно, если бы мне было 35, двое детей, ипотеки-кредиты, 6 соток с недостроенной баней - тогда бы я крепко задумалась, стоит ли все это затевать, потому что риски действительно большие и слишком многое придется менять в себе, своем отношении к жизни и в, собственно, самой жизни. К счастью, мне 24, у меня нет детей и всего вышеперечисленного, поэтому решения принимаются легко, а ставки не так высоки. По-крайней мере, у меня есть некоторый запас времени, чтобы вернуться и выстроить все сначала в России или еще где-то, если в Австралии совсем не получится. И я просто не хочу терять это время и этот шанс.

[Путеец]

Сообщение от Divo

Простите, но это как-то немного несерьезно для минусов. Ни одного действительно весомого не увидела лично для себя.



Не очень понимаю, чем это отличается от России, в которой та же сырьевая экономика, только с другими рынками сбыта и гораздо бОльшим идиотизмом во всем, что касается консолидации и управления доходами от этого вида деятельности. Сельское хозяйство у нас не то что бы "держится" на чем-то, оно уже лет 20 валяется в полной отключке. Ну, а российские официанты и рады были бы работать за такую зарплату, да кто ж им ее заплатит... В целом, все макроэкономические показатели слабо касаются меня, как среднестатистического жителя, т.к. моя сфера деятельности лежит слишком далеко от всего вышеперечисленного. Ну, касаются, конечно, но не настолько сильно, чтобы кардинально влиять на мою повседневную жизнь.



Я и в России-то телевизор не смотрю, у меня его и нет даже, поэтому не думаю, что в Австралии мне сильно будет не хватать всей этой лапши, а Интернет - он и в Австралии Интернет.



"Вынуждены" - особенно порадовало. Опять же, со всем этим в России дела обстоят еще хуже. Во-первых, бОльшую часть вещей (например, одежды) я даже не могу заказать по Интернету, потому что мои любимые торговые марки не осуществляют доставку в Россию по причине нашего дебильного таможенного законодательства. И даже если я что-то и могу заказать, то либо моя посылка будет идти ко мне 3 месяца/потеряна/побита/украдена (Почта России), либо придется заплатить конскую комиссию за частную курьерскую доставку (UPS/PE/Fedex и иже с ними). Во-вторых, даже если одна из моих любимых торговых марок открывает магазин в моем городе (да пусть даже и в Москве), то по устоявшейся российской традиции цены там оказываются завышены в 2-5 раз (недавно заглянула в Ck, очень долго смеялась, правда это был смех сквозь слезы). Торговая марка, которая в той же Америке является обычным casual и доступна каждому, в России преподносится как luxury и стоит соответственно. Понимаете, мой бюджет не пострадает, даже если я заплачу десятикратно увеличенную стоимость этих вещей, просто я в упор не понимаю, почему я должна это делать.



В мире осталось не так много стран, которые полностью перекрыли доступ беженцев к себе. С ходу вспоминается только Швейцария и страны Скандинавии.



Официальная статистика подсказывает мне, что аборигены - это меньше 3% от всей численности населения Австралии. Ну что они - зарплату Вашу или мою пообкусают что ли?



Тут отчасти соглашусь. Хотя опять же, лично в моем случае - это не очень несущественно, т.к. мы переезжаем вместе с друзьями.



Тема работы рассмотрена на гдее уже со всех сторон, не буду комментировать.



Если Вы работаете (не спасателем на пляже, конечно), то большую часть дня проводите все равно в помещении, так что смириться с этим можно.



Ну, в Австралии если распил и есть, то, как Вы правильно заметили, цивилизованный, а в России - это даже не "грабь награбленное", это просто полный и окончательный беспредел. И снова, подобные вещи слишком мало влияют на обычную обывательскую жизнь, рядовым людям от этого особо не горячо и не холодно, и уж точно не может рассматриваться как причина для отказа от иммиграции.



Подобные вещи сугубо индивидуальны. Для меня вот челябинская зима - абсолютно чужая, хотя я и выросла в Челябинске. Жизнь в Америке показала, что все эти березки-камыши не так уж и существенны.


Извините, что так развернуто, но все перечисленные минусы можно отнести на поговорку - "У кого щи постноваты, у кого бриллианты мелковаты".

Макроэкомика - это уверенность а завтрашнем дне, Австралия этой уверенности дать не может.
Одним интернетом сыт не будешь: нужно понимать, что происходит вокрут, что нового... Я вот любимый IT Crowd люблю, но без британского ТВ ничего не вышло бы. Или Дискавери канал - человеку стоит развиваться. А The Sunday Times!
Тут островная экономика и цены реально взвинчены: я когда активировал визу сравнил их с лондоскими - просто офигел.
Беженцы и особенно аборигены - это не только их количество, это целые структуры по выдаче пособий, медицинские центры для аборигенов и так далее - получается неслабая нагрузка на экономику.
Ну и так далее... Но вам ехать надо: вы в России как-то несчастны.

[Surfing_girl]

Divo, ты молодец!

[Surfing_girl]

Путеец, пункт про природу это отдельная песня. До слез смеялась.
Обожаю тутошнюю природу.

Может пора уже в Россию, а? ))))
Нытье хоть прекратите выливать

[Путеец]

Сообщение от Surfing_girl

Путеец, пункт про природу это отдельная песня. До слез смеялась.
Обожаю тутошнюю природу.

Может пора уже в Россию, а? ))))
Нытье хоть прекратите выливать

Где вы нытьё увидели? Если бы я выбирал, то это между Австралией и Англией. Точнее даже так: между Бризбаном и Лондоном - меня города интересуют больше чем страны. Я просто дал совет, потому что у мну реальный опыт жизни, а уж воспользуются им или нет, это уже не мои дела - я социальную функцию выполнил.

[Путеец]

Сообщение от Surfing_girl

Путеец, пункт про природу это отдельная песня. До слез смеялась.
Обожаю тутошнюю природу.

Может пора уже в Россию, а? ))))
Нытье хоть прекратите выливать

У мну в Лондоне за забором лисы жили - я их подкармливал: родные создания (надо сказать в Англии лис как беспризорных собак в Москве), а тут несуразные кенгуру, 'бессмысленные коалы', странные вомбаты, дремучие эму. Нелепый растительный мир с красными деревьями... Первый год это ещё развлекает, а потом уже надоедает. Хочется медведей, волков, лис, нормальных птиц, чтобы змей не было...

[Lastana]

Сообщение от SergYou

Ластана, я уверен что если на нашем форуме кто нибудь попросит о помощи - то ему обязательно помогут. Правда таких просьб я пока ещё не видел, может народ стесняется.

Я не о конкретных людях И не о конкретной помощи. Да И не все наши понаехи сидят здесь на форуме.

ПыС
Кто видел наших понаехов ждущих депортации? Я вот видела - жуткая картина!

[Lastana]

Сообщение от Divo

Москва не сразу строилась Если есть цель и голова на плечах, то все будет - и работа, и квартира, и деньги для путешествий. У Вас же получилось, а значит и у остальных тоже есть шанс.

А я шо говорю шо нет???
Шанс есть у всех вот тока он не у всех рэлизуеца!

Со мной лучше не равняца ибо:
- я приехала сюда " гол как сокООл"
- на Родине у меня квартиры то не было ( жила с родителями ). ни машины, на рабое платили 20 баков зелёных в месяц , а взятки я не брала.
- работа вроде как И пристижная была - как никак уезжала с должности зав отделением, но кому на хер нужен был тот престиж када кушать сильно хотелось а на джинсы нада было деньги копить!

Да И конечная цель у нас немного в разной весовой категории находица!!!

То что вы оставите ТАМ вам прийдёца завоёвывать где то пяток лет , не щитая мотгиджа еще на 25!

Если шо - удачи!

[Lastana]

Сообщение от Divo

Да, я верю, что у меня все будет ОК, пусть не сразу, но будет.

Наскока я помню вы даже не ИйТишник, а посему это НЕ СРАЗУ скорее всего будет немножко долгим.

[Lastana]

Сообщение от Divo

Ластана, я же и не спорю с Вами, все вышеперечисленное - действительно непросто, особенно в первое время, но со всем этим при желании можно справиться. Никто не ждет, что будет легко, но оно все равно того стоит.

Честно, если бы мне было 35, двое детей, ипотеки-кредиты, 6 соток с недостроенной баней - тогда бы я крепко задумалась, стоит ли все это затевать, потому что риски действительно большие и слишком многое придется менять в себе, своем отношении к жизни и в, собственно, самой жизни. К счастью, мне 24, у меня нет детей и всего вышеперечисленного, поэтому решения принимаются легко, а ставки не так высоки. По-крайней мере, у меня есть некоторый запас времени, чтобы вернуться и выстроить все сначала в России или еще где-то, если в Австралии совсем не получится. И я просто не хочу терять это время и этот шанс.

Вас не поймёш! То вы гаварите шо вы при квартире при машине И харошей работе со всеми плюшками И путешествиями, И вот на следующий странице сами себе перечите , говоря шо вам нечего терять!!!
Гарантирую шо плюшки с путешествиями отпадут на какое то время.

Если же у вас цель Активатора ( нада будет посмотреть) тада вапрос не стоит ваще И обсуждать!

[МsХ]

Lastana, хочу вам выразить свое "фе"