Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2009, 23:06   #26 (permalink)
Аватар для Vladka
 
Регистрация: 01.06.2007
Из: Ozzz
Сообщений: 9,315
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kibab
Ведь в нашей стране гражданский брак государством не признается.
признается, только зовется- сожительство
__________________
Знай, что ответ дуракам - молчание. (Унсур аль Маали)
Vladka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:09   #27 (permalink)
Аватар для knopik
 
Регистрация: 16.01.2009
Из: Киев --> Sydney
Сообщений: 2,649
Записей в дневнике: 22
По умолчанию

Vladka, юридически на самом деле не признаётся. Даже в реанимацию к "сожителю" не пускают, если нет штампа. Вот так-то.

Был у нас еще прикол. Муж отдыхал в Севастополе с малым (это не родной его сын). Возвращаясь обратно, остановил его мент - типа вы кем ребёнку приходитесь? В общем, чуть на самолёт не опоздал.
knopik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:24   #28 (permalink)
Аватар для Vladka
 
Регистрация: 01.06.2007
Из: Ozzz
Сообщений: 9,315
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от knopik
юридически на самом деле не признаётся
та смеюсь я....
Цитата:
Сообщение от knopik
Возвращаясь обратно, остановил его мент - типа вы кем ребёнку приходитес
мы, доверенность выписываем, что б таких проблем не было (на управление ребенком )
__________________
Знай, что ответ дуракам - молчание. (Унсур аль Маали)
Vladka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:29   #29 (permalink)
Аватар для knopik
 
Регистрация: 16.01.2009
Из: Киев --> Sydney
Сообщений: 2,649
Записей в дневнике: 22
По умолчанию

Та я даже предположить-то не могла о такой доблесности крымской милиции
knopik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:30   #30 (permalink)
Аватар для knopik
 
Регистрация: 16.01.2009
Из: Киев --> Sydney
Сообщений: 2,649
Записей в дневнике: 22
По умолчанию

О, кстати, о доверенности - ведь это хороший evidence для отношений. Если, например, я выписывала генеральную доверенность на мужа. Правильно?
knopik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:32   #31 (permalink)
Аватар для Vladka
 
Регистрация: 01.06.2007
Из: Ozzz
Сообщений: 9,315
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от knopik
я выписывала генеральную доверенность на мужа
на право владения и перепродажи?
__________________
Знай, что ответ дуракам - молчание. (Унсур аль Маали)
Vladka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:33   #32 (permalink)
Аватар для knopik
 
Регистрация: 16.01.2009
Из: Киев --> Sydney
Сообщений: 2,649
Записей в дневнике: 22
По умолчанию

ну тип да. На авто
knopik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 00:52   #33 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 03.02.2009
Из: RU
Сообщений: 18
По умолчанию

***
Bebeshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 11:38   #34 (permalink)
Jen

No Avatar
 
Регистрация: 07.06.2007
Из: Sydney
Сообщений: 1,045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ItGirl
Цитата:
Сообщение от knopik
Всё таки уехали мы от темы Австралии.

Так вот, если обо мне относительно данного опыта - мы решили проблему так: идём 7 марта в ЗАГС. Выходить замуж в белых джинсах

Просто для меня как-то унизительно кому-то что-то доказывать, собирать какие-то письма + переживать из-за проверок и платить дополнительно нотариусам. Для меня на самом деле это не принципиально. И благоверный рад - год уговоров увенчались успехом
Хаа, насмешили! Вы даже если получите это св-во о браке, все равно будете ДОКАЗЫВАТЬ и переживать из-за проверок. Эта бумажка ничего не изменит, уверяю.
Не факт. Мы женились за месяц до подачи - у нас ничего не спросили.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 13:01   #35 (permalink)
Аватар для Mordashka
 
Регистрация: 27.08.2008
Из: Moscow/Brisbane
Сообщений: 18,820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jen
Цитата:
Сообщение от ItGirl
Цитата:
Сообщение от knopik
Всё таки уехали мы от темы Австралии.

Так вот, если обо мне относительно данного опыта - мы решили проблему так: идём 7 марта в ЗАГС. Выходить замуж в белых джинсах

Просто для меня как-то унизительно кому-то что-то доказывать, собирать какие-то письма + переживать из-за проверок и платить дополнительно нотариусам. Для меня на самом деле это не принципиально. И благоверный рад - год уговоров увенчались успехом
Хаа, насмешили! Вы даже если получите это св-во о браке, все равно будете ДОКАЗЫВАТЬ и переживать из-за проверок. Эта бумажка ничего не изменит, уверяю.
Не факт. Мы женились за месяц до подачи - у нас ничего не спросили.
+1
Гражданский брак - надо доказывать, что вы живете вместе на одной территории как минимум год как семья. Предоставить доказательства в виде получения писем на один адрес, договор аренды на обоих с датой и адресом, счета на коммунальные услуги и другие счета на этот адрес, также совместные банковские счета и доказательства совместных финансовых отношений, а также фотки, совместный отдых и все остальное.
Если есть официальный брак - надо просто подтвердить, что у вас были длительные отношения до этого, возможно вместе жили, куда то ездили - все не так строго, и к датам такого отношения жесткого нет. Наличие брачного свидетельства все же, свидетельствует о серьезности намерений, и несколько облегчает дело.
Мы пытались подтвердиться по гражданскому браку, агент посмотрел нашу кучу бумаг, нашел, что в договоре аренды почему-то не фигурирует адрес (просто забыли его впечатать), и посоветовал все же расписаться, собственно у нас и так к этому дело шло. После заключения брака, дали визу через 2 недели. Из которых ушла неделя на перевод этого свидетельства, и 5 рабочих дней на оформление визы.
С другой стороны, я знаю людей, которые не расписывались и подтвердили отношения, без особых проблем.
Mordashka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 14:19   #36 (permalink)
Jen

No Avatar
 
Регистрация: 07.06.2007
Из: Sydney
Сообщений: 1,045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mordashka
Цитата:
Сообщение от Jen
Цитата:
Сообщение от ItGirl
Хаа, насмешили! Вы даже если получите это св-во о браке, все равно будете ДОКАЗЫВАТЬ и переживать из-за проверок. Эта бумажка ничего не изменит, уверяю.
Не факт. Мы женились за месяц до подачи - у нас ничего не спросили.
+1
Гражданский брак - надо доказывать, что вы живете вместе на одной территории как минимум год как семья. Предоставить доказательства в виде получения писем на один адрес, договор аренды на обоих с датой и адресом, счета на коммунальные услуги и другие счета на этот адрес, также совместные банковские счета и доказательства совместных финансовых отношений, а также фотки, совместный отдых и все остальное.
Если есть официальный брак - надо просто подтвердить, что у вас были длительные отношения до этого, возможно вместе жили, куда то ездили - все не так строго, и к датам такого отношения жесткого нет. Наличие брачного свидетельства все же, свидетельствует о серьезности намерений, и несколько облегчает дело.
Мы пытались подтвердиться по гражданскому браку, агент посмотрел нашу кучу бумаг, нашел, что в договоре аренды почему-то не фигурирует адрес (просто забыли его впечатать), и посоветовал все же расписаться, собственно у нас и так к этому дело шло. После заключения брака, дали визу через 2 недели. Из которых ушла неделя на перевод этого свидетельства, и 5 рабочих дней на оформление визы.
С другой стороны, я знаю людей, которые не расписывались и подтвердили отношения, без особых проблем.
IMHO, регистрация - это способ *снизить вероятность* того, что попросят доказывать. Мы были готовы предоставить док-ва, но решили, что в целом нам лень этим заниматься и проще и едва ли не дешевле сходить в ЗАГС, если это поможет. Т.е. на месте тех, кто колеблется - я бы понимала, что есть ненулевая (но и не 100%) вероятность, что доказывать придется.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 15:00   #37 (permalink)
Аватар для Grancel
 
Регистрация: 24.04.2007
Из: Sydney- Almaty-Bishkek
Сообщений: 570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от knopik
Так вот, если обо мне относительно данного опыта - мы решили проблему так: идём 7 марта в ЗАГС. Выходить замуж в белых джинсах :
Угу, примерно так год назад и было...только джинсы у меня были черные потом сразу побежала свой последний экзамен в магистратуре сдавать.... Подали доки через месяц....пока тихо...с "доказательствами" вроде готовы, но раз уже все равно решили- подумали, что ДО подачи это сделать- лучше, чтоб потом на это дело не отвлекаться :P
__________________
A la guerre comme a la guerre.
Grancel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 15:11   #38 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 04.02.2009
Из: Сидней
Сообщений: 327
По умолчанию

Господа, мне так странно, что надо доказывать что-то, когда состоишь в официальном браке.
Никогда ничего не доказывала, кроме предоставления свидетельства о браке.

О каком подтверждении отношений до брака идет речь? Или это о браке с австралами для получения здесь постоянного статуса или гражданства?

Мне показалось, что автор темы говорил о гражданском браке с соотечественницей. Или я что-то не правильно поняла?
Olenka1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 15:22   #39 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 04.02.2009
Из: Сидней
Сообщений: 327
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EUGENIO
Цитата:
Сообщение от knopik
Olenka1975, а вы не рассматриваете вариант, что женщина не хочет выходить замуж? Неужели это и сейчас остаётся основной целью жизни для многих? И кто вообще сказал, что она чего-то ждет?
1975 и старше принимают это как обязаловку, 1975 и младьше - более демократичны
Знаете сколько моих ровесниц и даже тех, кто старше, бравадятся, что им в Загс не надо?

"Не верю!" (с)

Они самые больше всего печать и хотят. in my humble opinion
Olenka1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 15:52   #40 (permalink)
Jen

No Avatar
 
Регистрация: 07.06.2007
Из: Sydney
Сообщений: 1,045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olenka1975
Господа, мне так странно, что надо доказывать что-то, когда состоишь в официальном браке.
Никогда ничего не доказывала, кроме предоставления свидетельства о браке.

О каком подтверждении отношений до брака идет речь? Или это о браке с австралами для получения здесь постоянного статуса или гражданства?

Мне показалось, что автор темы говорил о гражданском браке с соотечественницей. Или я что-то не правильно поняла?
Поясняю: при подаче на визу (по крайней мере по программе Skilled Migration) визу дают, как мы знаем, не только самому аппликанту, но и его партнеру. Если они не состоят в законном браке, то департамент миграции просит предоставить док-ва отношений. В случае, когда есть св-во о браке - могут быть варианты. Иногда, если брак заключен незадолго до подачи, у сотрудников департамента могут возникнуть подозрения о фиктивности брака и о том, что брак заключался с целью получить визу. Поэтому они могут захотеть удостовериться в том, что отношения имели место быть.
Эмпирическим путем на форуме была выведена формула, что интересуются подтверждением отношений чаще всего, если брак был заключен менее, чем за 12 месяцев до подачи.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 16:00   #41 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 04.02.2009
Из: Сидней
Сообщений: 327
По умолчанию

И были такие случаи, когда людей, относительно недавно вступивших в брак, проверяли????

Можно ведь 5 лет в браке состоять и жить в разных странах, можно и под одной крышей жить хуже чем фиктивно.
Я просто удивлена, что официальный брак может вызывать подозрения. Тогда можно уже что угодно поставить под сомнение.

Неужели действительно проверяли людей?


Потом смотрите, например, мой муж - мой dependant, и одно из условий в его визе - он не должен менять своего статуса, а это значит, продолжать состоять со мной в браке, так как он мой dependant на правах супружества. То есть если представить, что он женился на мне фиктивно, чтобы выехать со мной, то ему надо продолжать со мной состоять в браке на срок всего пребывания.

И вот еще почему меня смущает, что супругам надо доказывать, что их брак не фиктивный. Мне это кажется абсурдом.
Olenka1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 16:09   #42 (permalink)
Jen

No Avatar
 
Регистрация: 07.06.2007
Из: Sydney
Сообщений: 1,045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olenka1975
И были такие случаи, когда людей, относительно недавно вступивших в брак, проверяли????

Можно ведь 5 лет в браке состоять и жить в разных странах, можно и под одной крышей жить хуже чем фиктивно.
Я просто удивлена, что официальный брак может вызывать подозрения. Тогда можно уже что угодно поставить под сомнение.

Неужели действительно проверяли людей?
На форуме описывались такие случаи. Логику департамента понять можно. Никого не интересуют подробности семейной жизни и то, какие внутри семьи отношения. Задача стоит - обнаружить фиктивные браки, заключенные именно с целью получения визы. Логично предполагается, что в таком случае брак заключается незадолго до подачи (видимо, в такие тщательно продуманные авантюры, как пожениться фиктивно, подождать 20 лет и потом податься на визу - там не верят )
Очевидно, что не все браки, заключенные за несколько месяцев до подачи - фиктивны. Видимо, это все на усмотрение офицера - поэтому проверяют не всех.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 17:04   #43 (permalink)
Аватар для EUGENIO
 
Регистрация: 11.05.2007
Из: крым-с
Сообщений: 1,289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olenka1975
Господа, мне так странно, что надо доказывать что-то, когда состоишь в официальном браке.
Никогда ничего не доказывала, кроме предоставления свидетельства о браке.

О каком подтверждении отношений до брака идет речь? Или это о браке с австралами для получения здесь постоянного статуса или гражданства?

Мне показалось, что автор темы говорил о гражданском браке с соотечественницей. Или я что-то не правильно поняла?
Как сообщалось в каком -то источнике (не помню точно), близком к ДИМА, последнее 10-и летие в Ау наблюдалась тенденция быстрых разводов интернациональных браков, в которых "доверчивые" австраложенихи брали себе в жены иностранок (не обязательно бСССР), а после получения визы, приезда в АУ эти браки быстро разваливались. Деп. Иммиграции усмотрел в этом тенденцию и придумал всю эту фигню с проверками, доказательствами отношений, 2-х стадийном получении ПР по визе супруга/и и т.д.
Доказывательство отношений в данном случае должно волновать вторую (не Аушную) половину. ДИМА абсолютно по бубну, это невестам/женам нужно.
Нам понятно, что это глупо и обидно. Мы знаем, что наш брак серъезный, но они не знают, поэтому нужно и доказывать.
ПыСы - вы, как моя жена, она тоже на интервью хотела всех "порвать" кто будет сомневаться в наших отношениях, но попустилась потом. Славянские жены самые лучшие
__________________
Филиппийцам 4:13
EUGENIO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 17:52   #44 (permalink)
Аватар для knopik
 
Регистрация: 16.01.2009
Из: Киев --> Sydney
Сообщений: 2,649
Записей в дневнике: 22
По умолчанию

У меня, например, среди знакомых есть люди, которые заключали фиктивные браки для выезда в Канаду. Поэтому на самом деле ничего возмутительного в этом не вижу. Просто лично для себя не приятненько как-то что-то кому-то доказывать. Но если бы я была на стороне принимающей, вела бы ту же политику.
knopik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 09:54   #45 (permalink)
Аватар для Aidan
 
Регистрация: 05.07.2005
Из: Харьков
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EUGENIO
1975 и старше принимают это как обязаловку, 1975 и младьше - более демократичны
Ой... а я как раз 1975... мне-то в какую сторону склоняться? А?

Открою такой большой секрет для нашей скромной компании. Раздел 8 Семейного Кодекса Украины посвящён вопросам именно "фактичних шлюбних відносин". Положениями этого раздела т.н. гражданский брак приравнивается к официальному во всём, кроме одного -- права наследования. (Но это легко решается завещанием, не так ли?) Чтобы юридически закрепить фактические брачные отношения и обойтись при этом без штампа, можно составить нотариально заверенный договор о совместном проживании и ведении хозяйства. Вещь пока ещё на наших просторах редкая, и не каждый юрист и нотариус знает её детали. Но если задаться целью (особенно в большом городе), то сделать можно без вопросов.

Австралия -- либеральная страна, респект ей и уважуха. Вот сейчас с нас Великобритания требует это самое свидетельство о браке... а civil partnership по их законодательству наступает через два года, а не через год, как в УА и АУ. У нас эти годы за плечами (и в штампах о прописке) есть, сейчас пытаемся вывернуться при помощи этого самого договора, о котором я говорила выше.
Aidan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 17:20   #46 (permalink)
Аватар для knopik
 
Регистрация: 16.01.2009
Из: Киев --> Sydney
Сообщений: 2,649
Записей в дневнике: 22
По умолчанию

Aidan, ну как будто вы не знаете, что если в Украине что-то написано в законе, то это ище совсем ничего не значит. Я же выше в теме рассказывала историю, как гражданскую жену не пускали к мужу в реанимацию, не отдавали вещи. И как моего мужа чуть не остановили с малышом в аэропорту. Это реальные истории из жизни. И пока ты милиционеру в аэропорту будешь объяснять, что
Цитата:
Сообщение от Aidan
Раздел 8 Семейного Кодекса Украины посвящён вопросам именно "фактичних шлюбних відносин".
твой самолёт улетит далеко-далеко.

Цитата:
Сообщение от Aidan
Чтобы юридически закрепить фактические брачные отношения и обойтись при этом без штампа, можно составить нотариально заверенный договор о совместном проживании и ведении хозяйства.
Извините, а зачем????? А "задаться целью в большом городе" - это типа найти себе проблему на голову и героически её решить
knopik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 01:00   #47 (permalink)
Аватар для Aidan
 
Регистрация: 05.07.2005
Из: Харьков
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от knopik
Aidan, ну как будто вы не знаете, что если в Украине что-то написано в законе, то это ище совсем ничего не значит. Я же выше в теме рассказывала историю, как гражданскую жену не пускали к мужу в реанимацию, не отдавали вещи. И как моего мужа чуть не остановили с малышом в аэропорту. Это реальные истории из жизни.
Интересно, почему у меня до сих пор не было ни разу таких проблем? Почему у меня и доступ к его банковскому счёту без проблем, и всякие прочие вопросы решаются без заморочек? А насчёт больницы, так я очень даже видела, как и вполне законную жену с 35-летним "стажем" не пускали к умирающему мужу, когда его перевели в реанимацию, пока она тупо не дала взятку (при том, что все её уже знали, она из его палаты, пока он в общей лежал, не уходила практически). Случай в аэропорту... ну, тут наверное, и вполне законный отчим объяснялся бы, если бы прицепились -- в свидетельстве о рождении не он ведь записан, так? Вообще на практике заметила, что у многих официальных и полуофициальных лиц отпадают вопросы, когда мой партнёр абсолютно уверенно, ни на секунду не запнувшись, заявляет: "Это моя жена." И хоть бы раз паспорт попросили.

Надеюсь, что это не ваш случай, но меня, честно говоря, коробит, когда я слышу, что мужчины так и говорят о женщинах, с которыми они вместе живут не один год, делят всякие бытовые мелочи, проблемы и отпуск, некоторые даже детей общих имеют.... -- просто "женщина". Чтобы далеко не ходить, видела тут на форуме тему "Как вписать женщину в заявление". Заглянула. Речь шла именно о гражданской жене. Но для топикстартера она так, "женщина". Меня бы это оскорбило. Как женщина (не биологический вид, а социальный феномен) я считаю, что имею полное право пококетничать -- "ах, это мой друг, очень-очень близкий". Но при этом я совершенно точно знаю его роль в моей жизни -- как и свою в его. Я -- это его семья, я главный человек в его жизни. Очень определённая и, по-моему, очень мужская позиция.

Извините, это было лирическое отступление. Я, собственно, хочу сказать, что никакого героизма в гражданском браке не вижу, наоборот: отсутствие пресловутого штампа позволило нам безболезненно решить некоторые административные и финансовые вопросы. А договор, о котором я говорила в своём предыдущем посте, нужен именно для таких случаев -- когда почему-либо надо подтвердить факт совместного проживания. Если для кого-то это всё очень сложно -- можно зарегистрировать брак, почему нет. Это личный выбор каждого, как по мне. Просто очень неприятно, когда в ситуацию вмешивается государство. Я не против брака, я против печатей в ай-ди. Не люблю, когда меня контролируют. И поэтому штамп в паспорте воспринимаю исключительно как, уж простите, тавро на корове.
Aidan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Тэги
узаконить


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts