Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии


Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.02.2015, 16:07   #1251 (permalink)
Аватар для Miranda2009
 
Регистрация: 07.07.2005
Из: Blue Mountains
Сообщений: 23,904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karadur Посмотреть сообщение
Был уже один проф (другой, не форумный). Он сделал говорящую собачку, но получилось не то, что ожидалось.
наши собачки интеллигентные
__________________
Я из другой Австралии.
Miranda2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 16:07   #1252 (permalink)
Аватар для Thor
 
Регистрация: 23.08.2004
Из: Blue Mountains
Сообщений: 20,682
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miranda2009 Посмотреть сообщение
не всем
понятное дело
__________________
Navigare necesse est vivere non est necesse
Thor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 17:37   #1253 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 13.10.2002
Из: Sydney
Сообщений: 7,703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
нет, нет, и еще раз нет. там совсем не так. а именно, он двумерный.

начнем с самого главного закона физики, который мы знаем. не сохранения энергии и даже не из термодинамики. закон говорит о том, что информация во вселенной не исчезает, а сохраняется навсегда. то есть вселенная - это на самом деле не что иное, как информация. так вот, оказывается, что максимальный объем информации, который может быть вмещен в некоторую область пространства (внимание только тут) оказывает пропорционален площади его поверхности, а не его объему. если точно, то в битах он просто равен этой площади, измеренной в планковсих ячейках. какбэ понятно о том, на что намекает?

это мы кстати узнали именно из черных дыр.
Да, именно так он и рассуждал. Куда девается информация при приближении 3Д объекта к горизонту событий, который 2Д. Тут идея о голограмме и появилась.
А гравитация, вроде как прохдит через измерения.
Andrej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 17:41   #1254 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 13.10.2002
Из: Sydney
Сообщений: 7,703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karadur Посмотреть сообщение
Был уже один проф (другой, не форумный). Он сделал говорящую собачку, но получилось не то, что ожидалось.
Киви, вон, скока уже пытаются говорящую овечку сделать, но пока безуспешно
Andrej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 19:36   #1255 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karadur Посмотреть сообщение
Насколько я это понимаю, информационная ёмкость внутри сферы измеряется через макс. энтропию. Именно из-за гравитации она пропорциональна не объёму, а площади сферы. Из-за того, что материя притягивается, на описание состояния сферы нужно меньше информации.

Таким образом, наш трёхмерный мир с гравитацией можно с точки зрения информациионной ёмкости всунуть в двухмерный мир без гравитации. Но это, в общем-то, не значит, что наблюдаемая реальность на самом деле двумерна.

Ну и я всё ещё не понимаю, связано ли это и как связано с природой волновой функции.
гравитация к энторипии черной дыры как раз не имеет никакого отношения
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 22:25   #1256 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 29,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
гравитация к энторипии черной дыры как раз не имеет никакого отношения
Именно из-за гравитации чёрная дыра получается. И предел информационной ёмкости тоже связан гравитацией.

Вот про то, что трёхмерный мир с гравитацией эквивалентен двумергому без: Holographic principle - Wikipedia, the free encyclopedia
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 22:31   #1257 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Ото говорит о чд совсем не то, что мы обсуждаем. По ней они должны быть холодные и соответсвено без температуры и энтропии. И поэтому какой*либо информации в них. Испарение и кипящий горизонт событий - следствие квантовых эффектов. Равно как и энтропия и ее температура. Гравитация к тому, о чем мы говорим не имеет никакого отношения.
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 22:33   #1258 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

А про эквивалентен есть очень хороший принцип утки.
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 22:38   #1259 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Ладно, поца, харе умнечать. Вот вам задача по физике, школьная. Корваксу лучше молчать и малину не ломать. Мнение птицы очень приветствуется. Я не знаю как ее решить.

На полу лежит резиновый мячик. С газом внутри. Надутый. С давлением внутри больше атсосферы. Вы на него нажимаете рукой. Внимание, вопрос. Что с его обемом произойдет?
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:08   #1260 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 29,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
Ото говорит о чд совсем не то, что мы обсуждаем. По ней они должны быть холодные и соответсвено без температуры и энтропии. И поэтому какой*либо информации в них. Испарение и кипящий горизонт событий - следствие квантовых эффектов. Равно как и энтропия и ее температура. Гравитация к тому, о чем мы говорим не имеет никакого отношения.
Ну как же.
У объекта с макс возможной энтропией - чд - ёмкость пропорциональна площади поверхности. Значит, большей информационной ёмкости достичь нельзя. Если собрать слишком много материи, так что информации станет больше, чем положено, то она коллапсирует в чд. Всё из-за гравитации.

Но информация информацией, а голографический принцип ещё далёк от подтверждения.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:16   #1261 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 29,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
Ладно, поца, харе умнечать. Вот вам задача по физике, школьная. Корваксу лучше молчать и малину не ломать. Мнение птицы очень приветствуется. Я не знаю как ее решить.

На полу лежит резиновый мячик. С газом внутри. Надутый. С давлением внутри больше атсосферы. Вы на него нажимаете рукой. Внимание, вопрос. Что с его обемом произойдет?
Давление увеличится, если уменьшится объём, и наоборот. Мячик это сфера, у него оптимально соотношение объёма к площади поверхности. Если надавить и искривить мячик, объём уменьшится, давление вырастет.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:17   #1262 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Ото говорит, что у чд нет и не может быть ни темпереатуры, ни информации, ни энтропии. Гравитация ьут не при чем. Испарение - следствие квантовых эыфектов, появления виртуалтных пар у горизонта событий. Есть испарение - появляется температура, следовательно и энтропия. Микррструктура энтропии чд пока может быть обяснена лишь теорией струн и ничем больше.
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:18   #1263 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karadur Посмотреть сообщение
Давление увеличится, если уменьшится объём, и наоборот. Мячик это сфера, у него оптимально соотношение объёма к площади поверхности. Если надавить и искривить мячик, объём уменьшится, давление вырастет.
Уменьшится говоришь? Ты решение дай, а не ответ, иначе как понять, что он верный.
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:29   #1264 (permalink)
Аватар для Nata.
 
Регистрация: 31.01.2015
Из: RU
Сообщений: 4,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
Уменьшится говоришь? Ты решение дай, а не ответ, иначе как понять, что он верный.
в крске на любой шиномотажке ответ знают-))
Nata. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:39   #1265 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 29,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
Ото говорит, что у чд нет и не может быть ни темпереатуры, ни информации, ни энтропии. Гравитация ьут не при чем. Испарение - следствие квантовых эыфектов, появления виртуалтных пар у горизонта событий. Есть испарение - появляется температура, следовательно и энтропия. Микррструктура энтропии чд пока может быть обяснена лишь теорией струн и ничем больше.
Я говорил про вопрос, имеет ли гравитация отношение к пределу информационной ёмкости и энтропии.

Хороший пример приводил Пенроуз. Если взять объём с газом без гравитации, то будет достигнута некая макс. энтропия в объёме. Но если добавить гравитацию, то в объёме будут образовываться сгустки, у газа будет меньше степеней свободы и макс энтропия в системе с гравитацией оказывается меньше, чем в системе без гравитации.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:43   #1266 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 29,388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danS Посмотреть сообщение
Уменьшится говоришь? Ты решение дай, а не ответ, иначе как понять, что он верный.
Резину у мяча считаем гнущейся, но нерастягивающейся. Любая деформация сохранит площадь поверхности, но уменьшит объём. Давление вырастет. Количественно, надеюсь, не надо считать. Есть формулы для, скажем, поверхности и объёма элипсоидов вращения, можно их взять для грубой оценки.

Если резина эластична как в воздушном шарике, то вопрос сложнее. Думаю, всё равно увеличится давление.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:48   #1267 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Резина на то и резина чтобы растягиваться, нет?
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 23:49   #1268 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Даже если нет, то почему уменьшит? Что за привычка давать ответ без обяснения? Мячик же не вскгда абсолютный шар.
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 00:13   #1269 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 29,388
По умолчанию

Ну как без объяснения? Я ж написал. У шара наилучшее отношение объёма к площади. Любая деформация при сохранении площади уменьшает объём.

Но можно и с эластичной резиной. Примерно так. В зависимости от упругости, мячик растянулся так, что внутреннее давление в равновесии с давлением стенок плюс давлением наружного воздуха. Если дополнительно надавить на мячик рукой, то это, грубо говоря, увеличит внешнее давление и внутренее тоюе увеличится.

Но может быть интересный момент с мячом от регби, если надавить с торца. Тогда мяч приблизится к сферической форме и объём может вырасти, а давление упасть.

В общем случае надо считать объём после деформации мяча.

Последний раз редактировалось Karadur; 07.02.2015 в 00:16.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 00:16   #1270 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Об том и базар вроде, мяч не всегда пефект шар, даже от футбола. И эта еще, рост давления не равен уменьшению обема. Фмзика же еба.

за обяснения жюпр любасу кол.
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 00:17   #1271 (permalink)
<< BANNED >>

No Avatar
 
Регистрация: 28.01.2015
Из: ь
Сообщений: 1,082
По умолчанию

Считать обем это 5. Вопрос какой будет обем? Ответ надо счетать ухле.

Надо, да
danS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 00:59   #1272 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,307
По умолчанию

Common cold: The remedy to end all remedies?

правда обещают чуть ли не каждый год что вот вот
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 01:16   #1273 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 19.02.2007
Из: cибирь
Сообщений: 442
По умолчанию

не про шар но. энтропия, время, поток фотонов и протчая. разделить надо А от В. ? да и память нужна, что бы А от В. потому и растет не?
_xebeche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 05:44   #1274 (permalink)
Аватар для forester
 
Регистрация: 23.09.2009
Из: Кишлак
Сообщений: 12,663
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

NASA разрабатывает первый в истории человечества двигатель деформации пространства / Наука / БрамаBY

Интересно при нашей жизни построят первый двигатель?
Я заметил, сначала в фантастических романах пишут писатели, а потом многое появляется в жизни.
Daphna likes this.
__________________
Мы не сторонники разбоя!
forester на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 09:35   #1275 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 25.01.2012
Из: Australia, Victoria
Сообщений: 14,939
По умолчанию

Stockholm: Members of Epicenter workspace are using microchip implants to open doors

Готовы к микрочипам под кожу?
RobinHood вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts