Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии


Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.02.2018, 07:56   #1026 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 28,222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Driver Посмотреть сообщение
Я по образованию конструктор РКТ. Если чо
Ну вот когда конструкторы РКТ в России начнут конструировать РКТ, а не штамповать патриотические сообщения на зарубежных форумах по методичке, тогда Маск окажется в попе, а Роскосмос опять на коне.
stockman, Sitius and cтeyc like this.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 08:27   #1027 (permalink)
Аватар для mish
 
Регистрация: 06.02.2003
Из: Sydney
Сообщений: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BadBlock Посмотреть сообщение
Ну почитай, сколько они в лунную программу вгрохали.
Это был вопрос престижа, США проигрывали СССР в космосе, так что бабла, чтобы догнать и перегнать, не жалели — нельзя было допустить первенство социалистической страны в таком важном деле.
На самом деле это очень хороший и интересный вопрос. Ибо, когда проигрывали, и летали на убогих Джемини на земную орбиту - бюджет НАСА был самым высоким за все время их существования. Пик приходится на 1966 год - почти 45 миллиардов баксов. А вот ко времени "первой высадки" на луне (1969 год) бюджет резко падает до 27 миллиардов, а к самому пику полетов на луну (1971 -1972 годы) и вовсе до 18 - 19 миллиардов. А ведь мало того, что надо было собирать сами ракеты Сатурн-5 и по пять двигателей Ф-1 к ней, а ведь еще надо и сами Апполоны клепать, на которых астронавты к луне полетят, а к ним еще и лунные модули, а к ним и лунные роверы .

И ничего, выдюжило НАСА несмотря на то, что ей в 2,5 раза бюджет урезали в это время. (кстати и в пропорции от федерального бюджета тоже, что говорит о том, что деньги все-таки жалели )

Зато нынче НАСА шарахается от своей ракеты Сатурн-5 и от своих двигателей Ф-1 как черт от ладана. Любые отмазки в ход идут, только бы забыть поскорее и не вспоминать.



mish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 08:52   #1028 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 07.11.2017
Из: с ул. Кирова
Сообщений: 1,188
По умолчанию

че значит он вернул ракету на землю ...

ракета упала на землю на скорости 500 км в час ... я бы очень хотел собрать вас все посадить в эту ракету и чтобы вас приземлить на скорости 500 км в час ...

после этого мы бы с вами о маске больше не спорили
ivandeniro#01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 09:26   #1029 (permalink)
Аватар для Sitius
 
Регистрация: 22.03.2014
Из: Banda Oriental
Сообщений: 15,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Driver Посмотреть сообщение
Я по образованию конструктор РКТ. Если чо
Дитя стройбата с танком, перелогинься
Sitius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 09:27   #1030 (permalink)
Аватар для BadBlock
 
Регистрация: 11.05.2008
Из: Adelaide
Сообщений: 4,076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mish Посмотреть сообщение
На самом деле это очень хороший и интересный вопрос. Ибо, когда проигрывали, и летали на убогих Джемини
Наивно думать, что на Луну можно просто взять и сразу полететь. Программа Gemini была отработкой пилотируемых полётов и таким образом явилась фактически частью лунной миссии. Ряд элементов лунной миссии отрабатывались на Gemini: манёвры на орбите, стыковки, расстыковки, выход в открытый космос и пр. В ходе программы Gemini были созданы и отработаны технологии по доставке человека на Луну и возвращению обратно.

Цитата:
на земную орбиту - бюджет НАСА был самым высоким за все время их существования. Пик приходится на 1966 год - почти 45 миллиардов баксов.
Поскольку программа Gemini выполнялась одновременно с Apollo (c 1964 по 1966 год), нет ничего удивительного или странного в том, что в ходе её выполнения расходы были ещё больше. После завершения программы Gemini расходы снизились: из двух крупных программ осталась одна.

И нужно не забывать, что 45 млрд это ещё "тех" баксов.
В нынешних ценах это порядка 340 млрд $.
Поэтому и пишу: бабла ввалили ппц сколько.

Цитата:
Зато нынче НАСА шарахается от своей ракеты Сатурн-5 и от своих двигателей Ф-1 как черт от ладана. Любые отмазки в ход идут, только бы забыть поскорее и не вспоминать.
Это просто набор слов.
Никто не шарахается, и никто ничего не забывает.

Последний раз редактировалось BadBlock; 09.02.2018 в 09:59.
BadBlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 09:34   #1031 (permalink)
Аватар для Sitius
 
Регистрация: 22.03.2014
Из: Banda Oriental
Сообщений: 15,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karadur Посмотреть сообщение
Наоборот это плохо, что Роскосмос загибается.
Нужно, чтобы была здоровая конкуренция, чтобы со временем увести человечество в космос.
Да будет конкуренция. Между Китаем и США. Гиперзвуковые глайдеры, возвращаемые ступени, вакуумные тоннели и прочие проекты века.

А наши давно поняли что можно обойтись религиозными сказками красного цвета, незачем надрываться, если не можешь.
Karadur likes this.
Sitius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 10:14   #1032 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 06.05.2016
Из: VIC
Сообщений: 1,764
По умолчанию

нене, у нас бурно развивается ракетостроение

предприятие им хруничева, например , планирует расширенную линейку протонов одновременно с линейкой ангары, а также продать непрофильные земли на хреллиарды рублей , чтоб не обанкротиться или обанкротиться таки. планов громадьё. а в 25м году - на луну летим !

а в непрофильных активах у них база отдыха для сотрудников и рыбоферма. Интересно, почему у Маска нет рыбофермы ?
__________________
-Физраствор не сливать! После обеда я поплаваю еще !
Висмут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 10:27   #1033 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 07.11.2017
Из: с ул. Кирова
Сообщений: 1,188
По умолчанию

ракетостроение у нас охеренное ... с чем не согласен ?
ivandeniro#01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 10:59   #1034 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 11.01.2017
Из: au
Сообщений: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Висмут Посмотреть сообщение
предприятие им хруничева, например
https://pikabu.ru/story/zavod_kosmos_i_pravda_4613618

надеюсь за год ситуация сильно улучшилась и ангара все же полетит

https://geektimes.ru/post/297077/
cтeyc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 11:40   #1035 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 16.12.2016
Из: Бега(ю)
Сообщений: 1,424
По умолчанию

Да вроде российские ракеты справно летают, спутники на заданные орбиты выводят, модернизируются и т.д. и т.п.

https://www.kommersant.ru/doc/3521230
Ашот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 11:46   #1036 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 06.05.2016
Из: VIC
Сообщений: 1,764
По умолчанию

союзы летают , да .

ангара не летает . миллиарды просраны. проект затягивается - вон стартовую площадку на восточном под нее отменили. на пока .

с протонами непонятка - вроде 2 запуска на этот год запланировано. Вроде у хруничева на сайте какие-то планы по расширению линейки . Но хруничева в предбанкротном состоянии сейчас.

зато президент подписал указ о разработе нового сверхтяжеловеса. то есть , опять лет на 10 минимум .
__________________
-Физраствор не сливать! После обеда я поплаваю еще !
Висмут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:49   #1037 (permalink)
Аватар для Sitius
 
Регистрация: 22.03.2014
Из: Banda Oriental
Сообщений: 15,833
По умолчанию

Чем на более далекое Светлое Будущее программа - тем лучше Идеальная программа - лет на 15-20.
Sitius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:59   #1038 (permalink)
Аватар для Sitius
 
Регистрация: 22.03.2014
Из: Banda Oriental
Сообщений: 15,833
По умолчанию

Цитата:
Увидел он однажды как на текстильных стропах станки разгружают

Подлетел к работягам с словами "кто разрешил дорогостоящее оборудования на пожарных шлангах разгружать"

Я конечно понимаю что все знать не возможно, но прежде чем давать приказы в делах в которых ты не понимаешь может стоит разобраться в проблеме? посоветоваться с понимающими людьми, а не раздавать приказы уровень идиотизма в которых зашкаливает.
Россиюшкинские Маски
Sitius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:20   #1039 (permalink)
Аватар для mish
 
Регистрация: 06.02.2003
Из: Sydney
Сообщений: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BadBlock Посмотреть сообщение
Наивно думать, что на Луну можно просто взять и сразу полететь. Программа Gemini была отработкой пилотируемых полётов и таким образом явилась фактически частью лунной миссии. Ряд элементов лунной миссии отрабатывались на Gemini: манёвры на орбите, стыковки, расстыковки, выход в открытый космос и пр. В ходе программы Gemini были созданы и отработаны технологии по доставке человека на Луну и возвращению обратно.
"Наивно думать" (С) что программы Джемини и Аполло находятся в одной весовой (по деньгам категории).


Цитата:
Сообщение от BadBlock Посмотреть сообщение
Поскольку программа Gemini выполнялась одновременно с Apollo (c 1964 по 1966 год), нет ничего удивительного или странного в том, что в ходе её выполнения расходы были ещё больше. После завершения программы Gemini расходы снизились: из двух крупных программ осталась одна.
Джемини больше Аполло денег съедала ?

Цитата:
Сообщение от BadBlock Посмотреть сообщение
Это просто набор слов.
Никто не шарахается, и никто ничего не забывает.
Конечно, Сатурны теперь в музее стоят - экспонаты
Но на них далеко не улетишь.
mish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 16:49   #1040 (permalink)
Аватар для Driver
 
Регистрация: 05.07.2005
Из: Москва
Сообщений: 4,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sitius Посмотреть сообщение
Дитя стройбата с танком, перелогинься
Вот такой я, да
На самом деле, я никогда не позиционировал себя как специалиста в области РКТ, поскольку по специальности не работал ни дня. В то время ракетчики в нашей сране были не нужны настолько, что их за рубеж в иммиграцию спокойно отпускали.
Но базовые знания о том, что почем и как работает у меня есть. Если чо опять же
Driver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 17:22   #1041 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 08.01.2018
Из: -
Сообщений: 204
По умолчанию

гаврюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 18:45   #1042 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аскет Посмотреть сообщение
Есть данные?
CCCР:

Н1 - 4 неудачных пуска, дальнейшая разработка свернута по причине сворачивания лунной гонки. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D-1

Энергия - 2 удачных пуска, программа свернута по причине развала СССР. большинство решений которыми хвастается маск были применены там. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B5%D0%BB%D1%8C)

США:

Сатурн 5 - 13 запусков, успешно отлетали всю лунную программу США. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%D1%80%D0%BD-5
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 18:54   #1043 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karadur Посмотреть сообщение
Ты, скорее всего, не поймёшь, но я попробую объяснить.

Во-первых, там много технических достижений, напр. модульность, повторное использование ступеней, синхронизация 27 двигателей и т.п. Возможно, они не прорывные в том смысле, что Маск не изобрёл гипердвигатель для перемещения в подпространстве.

Во-вторых, и это главное, Маск выстраивает систему, т.е. ставит космическую технику на поток с удешевлением производства.
во первых модульность была еще в советский ракетах Энергия. так что не знаю в чем ты там увидел достижения. возможность повторного использования тоже была заложена в эти ракеты, и частично достигнута, но все было похерено с развалом СССР

Цитата:
Сборка ракеты на космодроме, её транспортировка, установка на стартовый стол и запуск осуществляется с помощью переходного стартово-стыковочного блока «Я», который представляет собой силовую конструкцию обеспечивающую механические, пневмогидравлические и электрические связи с пусковым устройством. Применение блока Я позволило осуществлять стыковку ракеты со стартовым комплексом в сложных метеоусловиях при воздействии ветра, дождя, снега и пыли. В предстартовом положении блок является нижней плитой на которую ракета опирается поверхностями блоков А 1-й ступени, он же защищает ракету от воздействия потоков ракетных двигателей при старте. Блок Я после пуска ракеты остаётся на стартовом комплексе и может использоваться повторно.

Для реализации ресурса двигателей РД-170, рассчитанных на 10 полётов, предусматривалась система возвращения и многократного использования блоков A первой ступени. Система состояла из парашютов, ТТРД мягкой посадки и амортизирующих стоек, которые размещались в специальных контейнерах на поверхности блоков А, однако в ходе конструкторских работ выяснилось, что предложенная схема чрезмерно сложна, недостаточная надёжна и сопряжена с рядом нерешённых технических проблем. К началу лётных испытаний система возвращения не была реализована, хотя на лётных экземплярах ракеты имелись контейнеры для парашютов и посадочных стоек в которых находилась измерительная аппаратура[14].
насчет удешевления производства - сомнительно. на данный момент его ракеты дороже российских. но дешевле американских и европейских.

я уже постил расчеты европейских экспертов занимающихся программой Arianne где приводились расчеты что для того чтобы схема маска стала прибыльной, ему нужно под себя подгрести больше 30 пусков в год. иначе овчинка с повторным использованием ступеней не стоит выделки.

собственно из за этого и весь хайп
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 18:59   #1044 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BadBlock Посмотреть сообщение
Это просто набор слов.
Никто не шарахается, и никто ничего не забывает.
шарахаются, шарахаются.
по причине того что те ракеты были полностью ручной сборки, как феррари.
и стоили соответственно.

сейчас ни специалистов не найдешь способных это повторить, ни денег.
поэтому проще разработать ракету с нуля с применением современных средств производства, чем пытаться повторить
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 19:35   #1045 (permalink)
Аватар для BadBlock
 
Регистрация: 11.05.2008
Из: Adelaide
Сообщений: 4,076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
шарахаются, шарахаются.
по причине того что те ракеты были полностью ручной сборки, как феррари.
и стоили соответственно.

сейчас ни специалистов не найдешь способных это повторить, ни денег.
поэтому проще разработать ракету с нуля с применением современных средств производства, чем пытаться повторить
Я именно об этом писал уже выше.
Выходит, не понимаю, что означает слово "шарахаются" в данном контексте.
BadBlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 19:36   #1046 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 01.09.2016
Из: Syd
Сообщений: 1,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
Энергия - 2 удачных пуска, программа свернута по причине развала СССР. большинство решений которыми хвастается маск были применены там.
Энергия конечно великая ракета, без шуток. Но масковские ракеты к ней вообще никаким боком. Абсолютно разные конц%%%ы. И по деньгам пуск энергии стоил космических денег. Пуск энергия-буран стоил в 3 раза дороже шаттла
студент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 20:03   #1047 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 06.05.2016
Из: VIC
Сообщений: 1,764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гаврюша Посмотреть сообщение
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net...75&oe=5B1ED9AE

если не по рынку , а по числу запусков смотреть - китай имеет шанс выйти в этом году на 2е место . Россия - на 3м тогда будет

https://gbtimes.com/china-to-attempt...-side-missions
__________________
-Физраствор не сливать! После обеда я поплаваю еще !
Висмут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 20:27   #1048 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 07.11.2017
Из: с ул. Кирова
Сообщений: 1,188
По умолчанию

я че то не понял ...

мы были первый в 2013 году и все местное быдлогейство языки в жопу позасовывали и не разу не написали об этом ....

а сейчас когда на один год потеряли пальму лидерства ... начали писать ... какие мы оставлые

напоминает событие с нефтью ...

нефть когда падала до 30 все выли как все плохо каждый день .... щас нефть по 65 все языки в жопу позасовывали ...

сдаеться мне ситуацию будет повторяться вновь и вновь ...
ivandeniro#01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 20:37   #1049 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 25.08.2002
Из: Уездный город N.
Сообщений: 4,032
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
в чем достижение? теслу в космос запулили и фотки сняли?
Самое смешное, что эту идею маск скоммуниздил. Смотрим ролик от 2010 года:

https://www.youtube.com/watch?v=2E6BwfNOlqw
Пельмень and Strannik like this.
runman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2018, 04:21   #1050 (permalink)
Аватар для Sitius
 
Регистрация: 22.03.2014
Из: Banda Oriental
Сообщений: 15,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Driver Посмотреть сообщение
Вот такой я, да
На самом деле, я никогда не позиционировал себя как специалиста в области РКТ, поскольку по специальности не работал ни дня. В то время ракетчики в нашей сране были не нужны настолько, что их за рубеж в иммиграцию спокойно отпускали.
Но базовые знания о том, что почем и как работает у меня есть. Если чо опять же
О чем только не напи***шь, лишь бы работать не пришлось.
Sitius вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts