Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.09.2007, 00:11   #1 (permalink)
Аватар для root
 
Регистрация: 16.08.2005
Из: ألمانيا
Сообщений: 1,035
По умолчанию Сегодняшняя Россия

... и ее завтрашнее вот в этой любопытной статье http://www.expert.ru/printissues/rus...asha_molodezh/
Привожу ее точный копипаст на всякий случай

Это наша молодеЖЖь

В России сформировалось поколение молоде%жи, которое сильно отличается от своих предшественников. Образ молодого карьериста, нагляд%но отобра%женный в рекламе «Мегафона» — «Будущее зависит от тебя», — остался в 90−х. Поколение 2000−х равнодушно к карьере, отвергает массовую культуру и безудержное потребительство. Для части совре%мен%ной молодежи более актуален слоган «Будущее от тебя не зависит».



Слово «молодежь» следует писать с двумя буквами «ж». Интернетовский «Живой журнал» (ЖЖ) стал средой обитания для тысяч молодых людей. Там спорят об устройстве мира и жалуются на вчерашнее похмелье. Там готовятся революции и разрушаются браки… Виртуальные дневники — настоящее сокровище для социологов. Где еще можно найти такой массив текстов, созданных «простым человеком»?!

Группа исследователей решила воспользоваться этим уникальным материалом. Мы предлагаем вашему вниманию сделанные ими выводы. Кое в чем их можно считать спорными. Но как минимум это исследование заставляет задуматься о том, что собой представляет «поколение ЖЖ». И уж точно такой метод изучения гораздо более продуктивен, чем бесконечные опросы на тему «Что для вас важнее — высокие заработки или душевная гармония?».

Сами авторы определяют предмет своего исследования так: «Мы ставили задачу изучить наиболее продвинутую часть молодежи. Но не “золотую” и не “богемную”. Такие группы были, есть и будут вне зависимости от блогосферы. Их можно назвать трендсетерами, то есть людьми, которые транслируют культурные инновации в более широкие массы. Мы исходили из того, что именно блогосфера стала главным каналом распространения трендов. В Мос%кве, Питере и городах-миллионниках трендсетеры так или иначе связаны с блогосферой».

Тенденция 1

От карьеризма к пофигизму

Поколение 90−х чрезвычайно много работало. Планы построения карьеры вынашивались в совсем юном возрасте — об этом думали уже в десятом классе и уж тем более на первом курсе института. Любая работа оценивалась прежде всего с точки зрения ее перспективности для будущей карьеры, а переход с одной работы на другую — с точки зрения того, как будет выглядеть новая строчка в резюме.

Конечно, существовала масса исключений, но общий настрой был именно такой. Многие молодые люди были готовы работать по 20 часов в сутки. Впереди маячили позиции топ-менеджеров в ведущих корпорациях или вож%деленный собственный бизнес.

Сегодняшняя молодежь к карьере равнодушна. Она не приемлет работу, которая мотивирована исключительно зарабатыванием денег и не дает возможности для самовыражения, не хочет работать в офисе, по четкому графику и вообще не готова отдавать работе большую часть своего времени.

«Люди, которые озабочены деньгами, — в основном старые поколения, пережившие нищету. Мне нравятся люди, которые зарабатывают сами в пределах доступного. Есть деньги — хорошо, нет денег — плохо, будем стараться заработать. Я из них»

Молодые люди 90−х мечтали стать банкирами, юристами, коммерческими и финансовыми директорами. Профессиональный идеал молодежи 2000−х — журналист, дизайнер, программист, PR-менеджер. Фрилансерство стало яркой приметой времени.

Создание собственного бизнеса — это, пожалуй, единственное, чего современные молодые люди хотят так же сильно, как их сверст%ники 10 лет назад. Однако если молодежь 90−х стремилась всячески развивать собственное дело, чтобы в перспективе превратить его в крупное предприятие и войти в бизнес-элиту, то нынешние молодые люди не хотят тратить на это силы и время. Их вполне устраивает мелкий бизнес, который дает им финансовую независимость и возможность заниматься любимым делом по свободному графику.

Молодежь 90−х бралась за любой бизнес — от торговли подгузниками до частного извоза. Современные молодые люди не готовы резко менять образ жизни и круг общения, даже если это сулит немалую прибыль. Как правило, они создают собственные небольшие предприятия в тех областях, которые им хорошо знакомы и где не надо тратить время на налаживание соответствующих связей.

«Свободное время я посвящаю тому же, чему посвящаю и время рабочее, только это уже не заказные проекты, а для души, так сказать. То есть при его появлении, времени то есть, я либо фотографирую, либо обрабатываю уже сфотографированное, либо рисую, благо мольберт всегда под рукой, либо хожу рисовать гипсы в студию, либо читаю, либо клею что-то…; Мне крайне тяжело сидеть долго на месте…»

Основной причиной того, что «карьерный» вариант начал терять для молодежи свою привлекательность, стало осознание «границ роста». В 90−е небеса казались открытыми. Десять лет спустя большинство молодых людей прекрасно понимают, что есть вполне определенный «потолок», выше которого подняться практически невозможно. «Социальный лифт», обеспечивавший быстрое вертикальное перемещение в 90−х, в 2000−х остановился.

Снижению привлекательности «карьерного» варианта способствовала и экономическая стабилизация. Современные молодые люди не боятся остаться без средств к существованию. Они понимают, что какую-нибудь работу смогут найти всегда. Поколение 90−х стояло перед альтернативой: работа или прозябание и нищета. Для поколения 2000−х характерна другая альтернатива: изнуряющая и отнимающая все силы работа для построения карьеры или спокойная, «ненапряжная» творческая работа в свое удовольствие.

Девальвация ценности карьеры в сознании молодежи косвенно связана с ростом ценности свободы. Для молодежи 90−х свобода тоже имела определенную ценность, но трактовалась она очень узко — как возможность ни от кого не зависеть материально, покупать различные товары и услуги и т. д.

Молодежь 2000−х понимает свободу как независимость от любых обстоятельств и как спонтанность — возможность поменять работу, место жительства, образ жизни. Для современных молодых людей свобода — одна из ключевых ценностей, а свободный стиль жизни — прямая противоположность «корпоративному рабству».

Тенденция 2

Побег из массовой культуры

С одной стороны, современные молодые люди — дети массовой культуры, и они прекрасно это осознают. С другой стороны, они всеми силами стремятся дистанцироваться от этой культуры.

Современные молодые люди четко осознают свою культурную «продвинутость», это предмет их гордости. С их точки зрения, все остальные «средние» обыватели отличаются низким уровнем образования и культуры, отсутствием интересов и увлечений, за исключением примитивного потребительства. Отношение к ним достаточно высокомерное.

Для молодежи 90−х объектом постоянной иронии был так называемый совок, то есть человек очень ограниченный, консервативный, непредприимчивый. Для молодых людей 2000−х объектами насмешек являются «гопники», «гламурные кисы» (девушки, смыслом жизни которых являются развлечения и потребление) и «офисный планктон» (менеджеры всех мастей, которые большую часть жизни проводят в офисе, занимаясь рутинной и неинтересной работой).

Негативное отношение к этим трем социально-культурным группам вызвано не только неприятием их образа жизни и ценностей, но и их абсолютной шаблонностью, отсутствием какой бы то ни было индивидуальности.

Образцом «серости», массовости и шаблонности считается телевидение (особенно юмористические программы, сериалы и реалити-шоу). Подавляющее большинство современных молодых людей смотрит телевизор достаточно редко, да и то исключительно с целью посмеяться над «звездами» эфира.

«Современная культура. Ну, во-первых, культура конформизма и поглощения личности массой. Доступность музыки, искусства и т.д. делает ее не достоянием единиц, а уделом многих. Оттуда же идет опустошение искусства»

Жанр пародии на телепрограммы и их героев чрезвычайно популярен в молодежной среде. Например, одним из самых многочисленных блогерских сообществ является сообщество foto_zaba, участники которого с помощью графического редактора Photoshop переделывают картинки из популярных телепередач и кинофильмов. Особой «любовью» «жаберов» пользуются Евгений Петросян, Ксения Собчак и Владимир Путин.

Еще одной темой для глумления является также реклама. Переделываются логотипы, рекламные ролики, слоганы. Примером такой трансформации стал новый фирменный стиль «МТС». Количество переделок, пародий и анекдотов на тему «красных яиц» превысило тысячу.

Пародии на массовую культуру отличаются иногда крайней циничностью, но это реакция на фальшивость самой массовой культуры. В молодежной среде формируется некое смутное чувство, которое можно назвать тоской по романтизму и истинным ценностям.

Будучи часто напоказ циничными, молодые люди всеми силами стараются избегать неискренности в отношениях с близкими и друзьями. Отсюда крайне негативное отношение к «светскому» стилю общения а-ля «Дом–2», а также к рекламе, которая возвышенными словами прикрывает банальное желание продать товар или услугу.

«Сейчас в нашем мире, к сожалению, много неискренности, и очень часто люди за понятием “дружба” скрывают какие-то корыстные цели и интересы. Плюс, мне кажется, люди настолько озабочены своими проблемами, коих у всех великое множество, что порой не остается времени просто спросить друга, как у него дела»

Еще одним свидетельством «тоски по романтике» является мифологический образ советского прошлого, который сформировался у нынешних молодых людей. СССР предстает в идеализированном виде, как общество, где не было национальных конфликтов, терроризма и наркомании, где чувства были искренними, а люди — наивными и бескорыстными.

«Если вы были ребенком в 60−е, 70−е или 80−е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня… Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас»

Тема доперестроечного периода также тесно связана с поиском собственной идентичности, поскольку ответ на вопрос «кто я?» волнует современных блогеров достаточно сильно.

Тенденция 3

Политика без политики

Отношение к политике также отражает стремление дистанцироваться от «массовости». Молодые люди просто игнорируют любые формы политической активности. Они не участвуют в выборах, поскольку, по их мнению, результат выборов ни в коей мере не зависит от их участия.

«Меня волнуют только те мировые проблемы, которые имеют непосредственное отношение ко мне, а вообще, выражение “после нас хоть потоп” довольно практично»

Любые формы политической активности — и правой, и левой — становятся объектом сатиры не менее острой, чем в случае с телевидением и эстрадой. Например, проправительственное молодежное объединение «Наши» высмеивается за приверженность к пафосным лозунгам.

Левые политические активисты национал-большевистского толка вызывают чуть больше симпатии. Готовность к самопожертвованию, реальные, а не показные страдания нацболов за идею вызывают у молодых людей уважение. Над «леваками», как правило, не глумятся, но их убежденности не разделяют. Ведь левые активисты также находятся в плену массовой культуры.

Националистические движения достаточно резко отвергаются. Подавляющее большинство членов блогерского сообщества — интернационалисты. Их идеал — «граждане мира», дети разных национальных культур, которые свободно передвигаются по миру и общаются друг с другом. Националисты, и в особенности их агрессивное крыло, ассоциируются с дикостью и варварством.

Некоторые блогеры посещают различные политические мероприятия, но ходят туда главным образом для того, чтобы «получить fun», проще говоря, поразвлечься, а вовсе не для того, чтобы отстоять свою точку зрения.

Молодые люди предпочитают наблюдать за политической жизнью, отпускать едкие критические замечания, но при этом ни во что не вмешиваться. В отличие от традиционной российской и советской интеллигенции, которая наблюдала за политической жизнью с чувством трагичности, современная молодежь шутит и веселится. Выражением такого легкого отношения стали абсурдистские флэшмобы.

Флэшмоб — это коллективное действие, которое носит, как правило, нелепый, с точки зрения большинства граждан, характер. Например, может собраться несколько десятков или сотен молодых людей и начать одновременно приседать или повторять одно и то же слово.

Однажды в Новосибирске 1 мая представители различных политических партий собрались на главной площади города для проведения митингов. Туда же пришло около сотни флэшмоберов. Молодые люди стали водить огромный хоровод вокруг митингующих, держа в руках плакаты типа «Нет колонизации Марса», «Нет эксплуатации темы сибирской дикости в современном искусстве», «Мутин Пудак» и др. Часть плакатов была написана древнеегипетскими иероглифами.

Ни митингующие, ни милиция не знали, что делать. Организаторы первомайской демонстрации никак не могли понять — что это такое? Если движение — то какие у него цели? Если протест — то против кого и чего?

На самом деле никаких конкретных целей у флэшмоберов не было. В целом это характерно для всего молодого поколения 2000−х — отсутствие долгосрочных целей и «исследовательский» подход к собственной судьбе («жизнь сама подскажет, к каким целям надо стремиться»). Тем не менее, помимо просто желания поэпатировать публику, определенный, пусть и не всегда осознанный, протест во флэшмобах присутствует. Это протест против шаблонности, «правильности», зашоренности политической и общественной жизни. Но протест именно в той неактивной ироничной форме, которая чрезвычайно характерна для «беглецов» из общества массовой культуры.

Тенденция 4

Путешественник, но не турист

Развлечения и досуг также демонстрируют горячее желание молодых людей выделиться, «не быть как все». Например, среди молодежи становятся все более популярными путешествия особого рода.

Это длительные поездки, часто с остановками на несколько месяцев в понравившемся месте. Путешественники этого типа стремятся жить так же, как живет местное население: есть ту же пищу, одеваться в ту же одежду, разговаривать на том же языке и вообще — не выглядеть в глазах местных туристами. Они находят какую-нибудь работу (или дистанционно, по интернету, продолжают заниматься тем же, чем занимались в России, например компьютерным дизайном), снимают квартиру или комнату, заводят местных друзей.

В последние годы началось «движение к югу» — в Индию, Таиланд, Вьетнам.

Поскольку жизнь в этих странах чрезвычайно дешева, молодым людям из Москвы или Петербурга не составляет особого труда скопить сумму, на которую они потом год живут в тропиках, наслаждаясь теплым климатом и беззаботным существованием. Появились такие русские путешественники и в Америке, и в Африке и даже в Австралии и Новой Зеландии.

«Мы принадлежим к последнему поколению путешественников. Мир стремительно становится одинаковым; асфальт, демократия и доллары быстро распространяются по всей поверхности планеты»

Увлечения современных молодых людей разнообразны. Важен сам факт того, что человек имеет какое-то хобби. Если в 90−е считалось нормальным, когда у молодых людей не оставалось времени ни на что, кроме сна, то для сегодняшней молодежи такой образ жизни совершенно неприемлем.

Считается, что люди, которые не имеют увлечений помимо работы, живут неполноценной жизнью. Представители «офисного планктона», у которых после тяжелейшего и полного стрессов дня едва хватает сил доползти до дивана и, попивая пиво, посмотреть пустыми глазами в телевизор, вызывают у современного молодого поколения резко негативные чувства.

«Хочется интересных событий. Сейчас очень хочется, например, посталкерствовать где-нибудь, полазить по вертикали, сходить в водный поход»

Современные молодые люди занимаются спортом (как правило, экстремальным), ищут заброшенные места в «городских джунглях», забираются на крыши высотных домов в поисках красивых видов (руферы), совершают прыжки с одной крыши на другую (паркур), спускаются в подземные коммуникации (диггеры), участвуют в исторической реконструкции различных эпох и культур (ролевики) — перечень увлечений бесконечен.

Основные критерии при выборе хобби — его небанальность и «нераскрученность». Начало «коммерческой эксплуатации» того или иного увлечения (появление рекламы, проведение PR-акций) снижает его привлекательность в глазах молодых людей. Так произошло, например, со сноубордингом и скалолазанием. Из «продвинутых» видов спорта они достаточно быстро превратились в массовые и, выражаясь молодежным языком, «опопсели».

Тенденция 5

Отказ от престижного потребления

Для современных молодых людей не характерно престижное потребление (conspicuous consumption). Молодежь 90−х была помешана на статусности. Существовал четкий императив — если ты преуспеваешь, то должен одеваться от Gucci или Armani, ездить на «Мерседесе» или BMW, пить коньяк Hennessey и курить сигареты Davidoff или Parliament.

Для молодежи 2000−х ценность статуса уже не является абсолютной. По крайней мере, современные молодые люди не готовы покупать товары только потому, что в глазах других они являются престижными и свидетельствуют о материальном достатке. Нельзя сказать, что современная молодежь совершенно не обращает внимания на общественное мнение. Однако если десять лет назад молодые люди стремились продемонстрировать свою финансовую успешность, то сейчас — подчеркнуть индивидуальность.

Костюм представителя поколения 2000−х может включать в себя как дорогие марки, так и совсем дешевые, и даже небрендовые вещи — главное, чтобы получившееся сочетание было характерно для тебя.

Приход «индивидуального» потребления на смену «статусному» основательно смешал карты маркетологам. Десять лет назад молодых потребителей можно было более или менее четко структурировать в зависимости от дохода. Сегодня мы очень часто можем встретить молодых людей, которые покупают одежду одной и той же недорогой марки, курят одни и те же элитные сигареты и при этом их доход отличается в разы.

Повышенный интерес к шопингу считается в молодежной среде признаком ограниченности. Есть, правда, исключения. Например, внимание уделяется покупке компьютера и компьютерного оборудования. Тщательно выбирают вещи, связанные с хобби, например спортивное снаряжение или фотоаппараты.

Тенденция 6

Поколение ск%%%иков

Поколение 2000−х можно по праву назвать поколением ск%%%иков. Молодые люди не верят рекламе, не доверяют средствам массовой информации, крайне ск%%%ически относятся к различным PR-кампаниям. Они прекрасно понимают, что за всеми рекламными акциями стоит сугубо прагматичное желание продать товар.

«“Битва за сознание потребителя” воспринимается как своеобразная игра: компании стремятся заполучить наше расположение и бомбардируют нас рекламой и PR-акциями — ОК, мы с интересом понаблюдаем за этими попытками»

Некоторым уважением пользуются изящные рекламные кампании, в которых при минимуме средств удается добиться максимального результата. Массированные кампании с миллионными бюджетами воспринимаются более ск%%%ически. А реклама, которая пытается открыто и примитивно обмануть потребителя (например, «банковские кредиты под 0%»), вызывает резкое отторжение. Причем «экспертное» отношение к рекламе характерно не только для профессионалов, но и для тех молодых людей, которые не имеют к рекламе и PR никакого отношения.

И все-таки, несмотря на горячее желание дистанцироваться от массовой культуры, современные молодые люди во многом остаются «детьми общества потребления». Они физически не могут обходиться без дюжины-другой предметов личной гигиены, без качественных продуктов, без суши, одноразовой посуды и массы других прелестей цивилизации.

Что будет с этим поколением дальше? Наверное, после 30 лет подавляющее большинство блогеров интегрируются в различные профессиональные сообщества, вступят в брак, заведут детей. Высокий уровень образования и наличие разнообразных социальных связей обес%печат им достаточно высокое положение в обществе. Впрочем, о будущем большинство обитателей пространства ЖЖ предпочитают не думать. Это слишком скучно.

«О будущем стараюсь не думать, т.е. о таком глобальном будущем… Как-то приятней жить сегодня. Для меня будущее — это сегодня среда, завтра четверг, и это уже будущее. Я живу сегодняшним днем, часом, минутой. Поэтому почти все, что чуть дальше, — это будущее для меня, не гонюсь за ним, ну т. е. нет у меня никакого желания “перемотать” время вперед. В будущем находится старость, а я молода, здорова, энергична (как говорят, недурна собой), я боюсь стареть. На полном серьезе говорю»
root вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 01:21   #2 (permalink)
Аватар для Talion
 
Регистрация: 26.01.2005
Из: Kazan,Ru >> Sydney,Au
Сообщений: 2,422
По умолчанию

Фдисятку, авторам зачот. Несмотря на то что мне уже 30 и никакого отножения к ЖЖ я не имею. Видать не в ЖЖ дело..
__________________
Timeline.
Talion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 02:18   #3 (permalink)
Uma
Аватар для Uma
 
Регистрация: 11.06.2007
Из: Ме
Сообщений: 6,591
По умолчанию

Так оно и есть.
+1
__________________
Я - блондинка
Uma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 03:26   #4 (permalink)
Аватар для Kream
 
Регистрация: 07.12.2005
Из: Seversk, Tomsk region -> Perth
Сообщений: 1,519
По умолчанию

Масква, это единственный город в России..... да , это единственный город в России... (с) "Наша Раша"
Kream вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 05:39   #5 (permalink)
Аватар для Sergey Elagin (RIP)
 
Регистрация: 26.08.2002
Из: IL-RU
Сообщений: 6,307
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Прочёл, хоть и с трудом, текст уж больно длинный. Любопытно.
__________________
Двойных стандартов быть не должно.
======================================
Что позволено Юпитеру, то можно и всем остальным.
Sergey Elagin (RIP) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 06:55   #6 (permalink)
Аватар для Созерцающий
 
Регистрация: 21.08.2002
Из: Brissie
Сообщений: 40,536
По умолчанию

просто новая молодожь готова к грядущей мировой рессесии

ничего, зато их потомки будут землю под ногами рвать у друг друга.
Созерцающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 07:40   #7 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 26.04.2005
Из: Planet Earth
Сообщений: 46,714
По умолчанию

Чушь какая-то. Как можно делать какие-либо выводы о молодежи на основании ЖЖ? Для какого процента молодежи (если взять всю Россию) доступны компы с интернетом?
Может быть, и есть тенденция у деток обеспеченных родителей.

Но вот это вообще смешно:
Цитата:
Поскольку жизнь в этих странах чрезвычайно дешева, молодым людям из Москвы или Петербурга не составляет особого труда скопить сумму, на которую они потом год живут в тропиках, наслаждаясь теплым климатом и беззаботным существованием. Появились такие русские путешественники и в Америке, и в Африке и даже в Австралии и Новой Зеландии.
Как они получают визы?
Без труда скопить сумму, чтобы прожить год в Штатах, не работая? Хм...
Учитесь, потенциальные эмигранты.

Ника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 08:56   #8 (permalink)
Аватар для Clockwork Clown
 
Регистрация: 18.07.2007
Из: Only Russia
Сообщений: 6,803
По умолчанию

Цитата:
Для какого процента молодежи (если взять всю Россию) доступны компы с интернетом?
20% (28млн пользователей на 2007г)
__________________
Будем жить, Мать Россия,
С нами кpестная сила.
Hет той беды, что пpойдет мимо нас стоpоной!
Были Оpды и Ханы, гpозные атаманы,
Hо последнее слово всегда эа тобой! (с)
Clockwork Clown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 08:57   #9 (permalink)
Аватар для Garfild
 
Регистрация: 02.03.2007
Из: Canberra
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мурка
Чушь какая-то. Как можно делать какие-либо выводы о молодежи на основании ЖЖ? Для какого процента молодежи (если взять всю Россию) доступны компы с интернетом?
Может быть, и есть тенденция у деток обеспеченных родителей.
А по-моему, сейчас нет компьютера с хотя бы плохоньким интернетом (конечно, выделенка доступна не всем) у только оооо-очень ленивого российского молодого человека. И на мой взгляд, обеспеченность родителей тут ни при чем, упирается все в развитие телеком.сетей, в России по крайней мере.

А по поводу статьи, я почти полностью согласна с авторами, хотя своей страницы в ЖЖ нет и никогда не будет, я даже читаю этот журнальчик редко, ибо уж больно там много, скажем так "немодерируемого" пространства, а культуры самоограничения не всегда хватает у авторов.
Я принадлежу к категории молодежи 90-х по возрасту, а по отношению к жизни - к молодежи 2000-х. Это уже приятно, значит не стареем.
Единственное, что мне не нравится в нынешней молодежи - сверхвысокий эгоизм и полная свобода от любых обязательств по отношению к другим людям
Garfild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 10:23   #10 (permalink)
sb
Аватар для sb
 
Регистрация: 06.09.2003
Из: Melbourne/Bangkok/Melbourne
Сообщений: 12,950
По умолчанию

Напомнило моего младшего брата
Видимо, многое так и есть.
sb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 10:28   #11 (permalink)
sb
Аватар для sb
 
Регистрация: 06.09.2003
Из: Melbourne/Bangkok/Melbourne
Сообщений: 12,950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мурка
Для какого процента молодежи (если взять всю Россию) доступны компы с интернетом?
Для большого. Если брать не только домашние компы, но и в школе/универе/у друзей- в городах почти у всех.

Цитата:
Сообщение от Мурка
Но вот это вообще смешно:
Цитата:
Поскольку жизнь в этих странах чрезвычайно дешева, молодым людям из Москвы или Петербурга не составляет особого труда скопить сумму, на которую они потом год живут в тропиках, наслаждаясь теплым климатом и беззаботным существованием. Появились такие русские путешественники и в Америке, и в Африке и даже в Австралии и Новой Зеландии.
Как они получают визы?
Там шла речь прежде всего про дешевые тропические страны, куда и визу получить просто, и денег надо мало. Про Австралию с Зеландией автор несколько преувеличил, конечно.
А вообще- популярно среди нынешних российских студентов съездить в США на полгода по Work&Travel, или в пионерлагерях американских поработать, или еще куда. Это не редкость.
sb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 10:39   #12 (permalink)
Аватар для Vadim
 
Регистрация: 22.08.2002
Из: USSR/UA -> RU -> AU (Melbourne) -> USA (SFBA) -> ???
Сообщений: 3,354
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мурка
Но вот это вообще смешно:
Цитата:
Поскольку жизнь в этих странах чрезвычайно дешева, молодым людям из Москвы или Петербурга не составляет особого труда скопить сумму, на которую они потом год живут в тропиках, наслаждаясь теплым климатом и беззаботным существованием. Появились такие русские путешественники и в Америке, и в Африке и даже в Австралии и Новой Зеландии.
Как они получают визы?
Сходи сюда и увидишь, что смеяться нечему. Абсолютно правильно написано. А вот как раз пример человека, который собирается уехать на полгода и больше, жить среди местного населения и работать удаленно.

Цитата:
Сообщение от sb
А вообще- популярно среди нынешних российских студентов съездить в США на полгода по Work&Travel
Совершенно верно. Толпами сюда приезжают.
__________________
Звёзды горят огнями Эльма. Бешено вспять бежит большак.
Но горизонт, такая шельма, всё же не ближе ни на шаг.

-
This message is not an information or advice; reader must not rely on it nor use it as a basis for action.
Vadim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 10:40   #13 (permalink)
Аватар для Хирург
 
Регистрация: 31.10.2005
Из: North Sydney
Сообщений: 1,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey Elagin
Прочёл, хоть и с трудом, текст уж больно длинный. Любопытно.
Сергей, говоря языком молодёжи 2000, надо было сказать так:

АСИЛИЛ, МНОГА БУКФ, ЗАЧОТ!

Хирург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 10:46   #14 (permalink)
Аватар для Хирург
 
Регистрация: 31.10.2005
Из: North Sydney
Сообщений: 1,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sb
А вообще- популярно среди нынешних российских студентов съездить в США на полгода по Work&Travel, или в пионерлагерях американских поработать, или еще куда. Это не редкость.
Нет, там бумаги даются максимум на 4 месяца по этой программе. И не путайте описанных вольных персонажей, которые едут потусить (напомнило фильм "остров" с дикаприо) со студентами с бывшего союза, которые едут в демократию в поисках пищи и крова - точнее просто заработать бабла. Я так понимаю, что далеко не все молодёжи живут в роскоши, хотя (acc to pevaril и иже с ними) в стране зарождающейся демократии положение молодёжи настолько прекрасно, что только убогие и сирые едут за границу заработать бабла. Чё там, лопату воткнул - нефть забила, знай банки наполняй и на рынок вози на тачке.
Хирург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 11:15   #15 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 26.04.2005
Из: Planet Earth
Сообщений: 46,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sb
Там шла речь прежде всего про дешевые тропические страны, куда и визу получить просто, и денег надо мало. Про Австралию с Зеландией автор несколько преувеличил, конечно.
Цитата:
Поскольку жизнь в этих странах чрезвычайно дешева, молодым людям из Москвы или Петербурга не составляет особого труда скопить сумму, на которую они потом год живут в тропиках, наслаждаясь теплым климатом и беззаботным существованием. Появились такие русские путешественники и в Америке, и в Африке и даже в Австралии и Новой Зеландии.
Здесь вам и Америка и т.д.
Сходила на сайт, который рекомендовал Вадим - не увидела, как они получают визы. Надо долго искать. Одно вам скажу, братцы. Оформляю визу родственнику, чтобы приехал на Рождество, лучше вам не знать, какая канитель.
Это же не Израиль, например, где не проблема взять тур. визу в приличную страну на 3 месяца.
Ещё раз спрашиваю, легко ли получить визу в Штаты, Австралию или Новую Зеландию на 1 год?

Про компы. Всякий раз, когда говорим о России, есть впечатление, что говорим про разные страны. 28млн пользователей в России? Этой цифре можно доверять? Какова стоимость, соответсвенно возможность близости к ЖЖ? Возьмем, например, Мордовию или Сибирь.
У меня есть очень богатые друзья. Но таких не большинство. Обычные люди жалуются на: 1) дороговизну компа, 2) дороговизну интернета.
Ника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 12:01   #16 (permalink)
BEZ
Аватар для BEZ
 
Регистрация: 11.07.2005
Из: -за вас
Сообщений: 24,136
По умолчанию

[

Цитата:
Одно вам скажу, братцы. Оформляю визу родственнику, чтобы приехал на Рождество, лучше вам не знать, какая канитель.
.

не встречал проблем-каждый новый год приезжают
__________________
Не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел-хранитель.
BEZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 18:56   #17 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katrinka
интересно, но много спорного и противоречивого. Презирают деньги, но при этом не составляет труда скопить на пол-года жизни в другой стране? Хм-хм..
Ну вы же понимаете о чем там шла речь.
Призрение денег и роскоши как самоцели. Это просто dull и все тут.

Цитата:
Сообщение от Katrinka
Ну а также концентрация на "дизайнерах и журналистах" - ясное дело. Группа населения, которая нихрена не умеет, кроме как закатывать глаза и "делать ручкой", плюс масса свободного времени. Оне в жж и пишут...
Не совсем верно. Просто все понимают, что надо жопу рвать и не факт что в конце после того как жопу порвешь что-то в конце получишь. Тогда собственно, нахрена? Скорее всего не хрена и не получишь, а в таком случае все эти жертвы нахрен ни кому не нужны, все делают то что им интересно, по возможности делая ещё и на этом деньги. Но возвозможности не всегда совпадают с желаниями, так что пока не найден способ зарабатывания денег на том что нравится приходится и two hours pushing broom . А офисная работа не чем не отличается от McSlavery. Да и работаешь на дядю, а на зарплату ни када багатым/здоровым не станешь/небудеш.

Вообще говоря, каждое новое поколение все ставит сног на голову и наоборот.

Хиппи же появились не на головом месте, а как протест против того что было. В свою очередь их сменили яппи и безудержное потребительство, да дети IKEA это о вас. Ну а теперь вот новое поколение, которому надоело это все. Понимание того что жизнь коротка и надо жить в свое удовольствие и только ради себя и для fun мне очень близка. Потому что кроме fun не чего уже не трогает.
kaka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 19:58   #18 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 26.04.2005
Из: Planet Earth
Сообщений: 46,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaka
Понимание того что жизнь коротка и надо жить в свое удовольствие и только ради себя и для fun мне очень близка. Потому что кроме fun не чего уже не трогает.
Молодец, далеко пойдешь
Ника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 19:59   #19 (permalink)
Аватар для GT-Sports
 
Регистрация: 17.08.2005
Из: Sydney
Сообщений: 2,866
По умолчанию

Не асилил, многа букв
GT-Sports вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 20:45   #20 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 28.09.2006
Из: MEL
Сообщений: 2,351
По умолчанию

К теме о сегодняшней россии. Все, как было так и осталось, помните сказку про Левшу?
Ну не уроды? Зато простые менты в районном центре смогли решить проблему. Вопиющий факт наплевательского отношения сотрудников посольства.

Статья из газеты факты за 27 сен, facts.com.ua

Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЛА, ЧТО СОВЕТСКОГО СОЮЗА БОЛЬШЕ НЕТ"
Сотрудники милиции Черниговской области помогли 31-летней гражданке России, чудом сбежавшей в Украину из Турции, где она находилась в сексуальном рабстве, встретиться со своим отцом
Михаил СЕРГУШЕВ "ФАКТЫ" (Чернигов-Киев)
Летний день далекого 1991 года обернулся для 15-летней жительницы Приморского края России настоящим кошмаром, который длился целых 16 лет. Пассажиры, находившиеся тогда на перроне Хабаровского вокзала, могли наблюдать, как двое мужчин чуть ли не волоком тащат по земле хрупкую девочку-подростка. Школьница пыталась вырваться, звала на помощь, но никто из пассажиров не попытался ей помочь и не сообщил в милицию об увиденном.

Через три дня Наташу Мажорову (фамилия изменена) объявили во всесоюзный розыск. Но поиски были тщетными. Не помогли даже связи Наташиного папы, работавшего в правоохранительных органах. И толь-ко через 16 лет Наталья, пропавшая в Приморском крае России, неожиданно объявилась в Черниговской области.

"Тебя продали. Теперь ты наша вещь"
- Впервые за последние 16 лет я поверила людям, - сказала по телефону корреспонденту "ФАКТОВ" Наталья. Встречаться с журналистом она наотрез отказалась. - Этими людьми оказались сотрудники милиции Городнянского райотдела милиции Черниговской области. Меня приютили в кабинете следователя, который был в отпуске. Пока из Приморского края не прилетел папа, я так и жила трое суток в этом кабинете, спала на диванчике. Милиционеры приносили мне из дома еду...

- Наташа, можете рассказать по порядку, что с вами произошло? Как вы оказались в Украине?

- Мне очень трудно об этом вспоминать... - слышно, как на другом конце провода всхлипнула моя собеседница. - Я тогда училась в девятом классе. Отпросилась у родителей съездить на летних каникулах к своему другу. Хоть мне и было всего 15 лет, но я была очень самостоятельной. А в поезде меня... украли. Проводник-кавказец заманил меня в свое купе и закрыл, приказав не кричать. Я была очень напугана и поэтому молчала. Когда мы приехали в Хабаровск, на перроне нас встречали двое мужчин. Проводник вытащил меня из купе и передал этим людям. На перроне я начала кричать: "Спасите! Меня украли!" Но никто даже не попытался мне помочь.

Наташу запихнули в машину и сообщили ей: "Тебя продали. Теперь ты наша вещь". "Как это продали? - опешила девочка. - У меня папа в органах работает. Лучше отпустите по-хорошему". Но те только рассмеялись в ответ.

- Ни проводник, ни эти двое мужчин меня не обижали, - продолжает Наталья. - Через всю Россию меня отвезли в Москву. Что интересно, нас ни разу не остановила милиция! А ведь, как я уже сейчас знаю, меня объявили во всесоюзный розыск на третий день после похищения.

В Москве Наташу заперли в одной из комнат четырехэтажного дома. Как назывался район, она точно не помнит: либо Бирюлево, либо Бибирево.

- В столице России я пробыла года полтора, - вспоминает Наталья. - Меня заставляли заниматься проституцией. При этом ни разу не выпустили на улицу. Все время я находилась в маленькой комнатке в четырех стенах и ждала очередного клиента. Кормили меня плохо. Денег тоже не давали. Своим хозяевам я постоянно твердила: "У меня папа работает в правоохранительных органах. Он вас всех найдет и убьет!" И вот однажды мне сообщили: "В Москве ты нам на фиг больше не нужна, раз у тебя отец в органах. Отправим туда, где он точно никогда тебя не найдет".

Наташу "упаковали" под сиденье легкового автомобиля и отправили куда-то на Кавказ.

- Я слышала, что мы проехали множество блок-постов, - рассказывает Наталья. - Надеялась, что солдаты или милиционеры будут досматривать автомобиль и обнаружат меня под сиденьем, но нас никто не останавливал!

"Рядом был дом, где держали мужчин, которые тоже занимались проституцией"
Девушку поселили в какой-то дом в ауле под Назранью.

- Снова была небольшая комнатка, - говорит Наташа, - откуда меня никогда не выпускали на улицу. Я опять целыми днями сидела и ждала клиентов. Отношение ко мне не изменилось. Кормили по-прежнему плохо. Я потеряла счет дням. Лишь видела в окно, как день сменяется ночью, и все. Так провела в Чечне шесть лет.

Интересно, что рядом находился еще один дом. Там держали мужчин, которые тоже были вынуждены заниматься проституцией.

- Извини за такой вопрос. Среди твоих клиентов в Чечне были русские?

- Нет. Только кавказцы. Обращались они со мной плохо. Правда, не били.

- Много ли женщин было в этом доме?

- Знаю только, что я была не одна. Нам не разрешали общаться друг с другом. В свободное время нас заставляли шить для чеченцев камуфляжную форму.

Однажды Наташе сообщили, что ее выкупил богатый чеченец.

- Новый хозяин сказал мне, что увезет в Арабские Эмираты, и мы там заживем счастливо, - вспоминает Наташа. - Но это оказалось ложью. Меня переправили в какую-то арабскую, как мне показалось, страну и... снова продали в бордель. Только через пару лет я узнала, что оказалась в Турции. В новом борделе познакомилась с девушкой по имени Оксана. Она родом из Украины. Ее несколько лет назад похитили так же, как и меня.

Тем не менее с Оксаной я общалась мало. Мы все там боялись друг друга. Мало ли, что-то скажешь лишнее, могут хозяевам донести.

Жилище, в котором девушка жила в турецком борделе, представляло собой все такую же маленькую комнатку.

- Все было очень похоже - как и в Москве, и в Чечне, - продолжает моя собеседница. - Если не считать переезды, я в общей сложности провела в четырех стенах 16 лет. За это время ни разу не была на улице, не слышала новостей. Даже не знала, что Советского Союза больше нет.

"Без документов мы не сможем

вам помочь"

Спасение пришло к Наташе тогда, когда она его уже не ждала и смирилась со своей судьбой.

- Однажды разговорилась с одним турком, - вспоминает Наташа. - Буквально на колени упала и попросила его: "Помоги мне бежать". Этот мужчина показался мне добрым. Неожиданно он согласился. Правда, не знаю, украл он меня или выкупил. Не знаю также, как удалось моему спасителю провести меня без документов на корабль, следовавший в Одессу. Когда мы оказались в Украине, турок, минуя досмотр, вывел меня за трап и дал 100 долларов, посоветовав добраться до Киева и ни с кем не откровенничать.

Из Одессы до Киева Наталья добиралась трое суток на попутных машинах.
- В столице Украины я вздохнула с облегчением, - рассказывает Наталья. - Мне казалось: вот она свобода! Теперь бы найти Российское посольство, и я вскоре буду дома. Не тут-то было. Чиновник посольства, выслушав меня, потребовал паспорт. А узнав, что у меня нет никаких документов, только руками развел: "Без этого мы не сможем вам помочь". Я расплакалась прямо в посольстве, но меня попросили уйти.
Немного придя в себя, Наташа приняла решение самостоятельно пересечь украинско-российскую границу. Купив в киоске карту Украины, она увидела, что ближе всего к России находится город Городня Черниговской области. Именно туда Наталья и отправилась.

- Оказавшись в Городне, Наташа пошла в местную церковь к отцу Мирону, - рассказывает начальник Городнянского районного отдела внутренних дел в Черниговской области Николай Половой. - Батюшка, выслушав женщину, посоветовал ей обратиться в милицию. Поверить в то, что рассказала нам эта молодая женщина, было сложно. Тем не менее мы приютили Наташу у себя в райотделе. В кабинете следователя, который был на то время в отпуске, есть диванчик. Там мы и поселили Наталью до выяснения обстоятельств.

- Это было что-то вроде задержания?

- Нет, что вы. Гостиницы у нас в районе нет. А Наташа наотрез отказалась выходить куда-то из райотдела. Она объяснила нам: мол, столько натерпелась, что теперь попросту боится людей. Мы сделали в тот же вечер запрос в Россию и узнали, что Наталья Мажорова действительно находится в розыске по СНГ с 1991 года. Теперь нашей задачей было разыскать отца Наташи. Хорошо, что наша гостья помнила номер телефона, где когда-то работал отец. Через бывших коллег удалось отыскать его.

После телефонного разговора с отцом Наташа расплакалась. "Что случилось?" - спрашиваю. Оказывается, папа не узнал ее по голосу. Не поверил, что звонит дочь. Начал спрашивать: как звали собаку, которая жила во дворе, где работала соседка из 15-й квартиры. Кое-как успокоили всем миром. Наташин папа уже давно считал свою дочь мертвой. Теперь же от радости он едва дар речи не потерял. Столько всего сообщить хотелось, но связь пропала. Успел только сказать, что вылетает в этот же день. Правда, ждать пришлось трое суток: раньше с Дальнего Востока России рейсов не было.

- Что делала Наташа в ожидании долгожданной встречи с отцом?

- Почти все время сидела в кабинете следователя. Сотрудники принесли ей покушать. Доставили русскоязычную прессу. "ФАКТЫ" были первой газетой, которую Наташа прочитала через 16 лет. Иногда Наталья спускалась в дежурную часть посмотреть телевизор.

Отец прилетел в Украину 17 сентября.

- Я в милиции проработал 24 года, - говорит Николай Половой. - Всякое видел за это время. Казалось бы, ко всему привык. Но, когда увидел, как дочь и отец бросились друг другу в объятия, сам едва не расплакался. И Наташа, и ее папа светились от счастья.

Правда, одновременно с радостью Наташе пришлось пережить еще одно потрясение. Оказывается, через три месяца после ее исчезновения умерла мама. Не выдержало сердце... Отец женился еще раз, и теперь у Наташи есть маленькая сестричка, которой шесть лет.

- Я ее никогда не видела, но уже люблю, - восторженно воскликнула женщина, узнав эту новость.

Вскоре Наташа вместе с отцом отправятся домой. А пока готовят документы на выезд в Россию.

- Мы не будем подавать заявлений, чтобы возбудили уголовное дело по факту похищения моей дочери, - заявил в телефонном разговоре с "ФАКТАМИ" Наташин папа Сергей Викторович. - Я столько раз мысленно хоронил свою девочку и так счастлив, что она жива. Если честно, боюсь ее снова потерять. Теперь от себя ни на шаг не отпущу. То, что Наташа жива, - чудо. Я думаю, что из турецкого борделя дочке дали возможность сбежать. Ведь Наташе уже исполнился 31 год. Они там наверняка решали, убить ее или отпустить. К счастью, выбрали второй вариант.
Fisherrr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 21:07   #21 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fisherrr
К теме о сегодняшней россии. Все, как было так и осталось, помните сказку про Левшу?
я чего то может не понял но смысл топика был о глаболизации, субкультур и т.п. и влияние этого на новое поколение молодежи со всеми вытекающими в т.ч. формирование за счет этого их взлядов.

при чем здесь эта длинная история про похищение?
kaka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 21:23   #22 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 28.09.2006
Из: MEL
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Смысл в том, что нифига не изменилось, и нифига не изменится. Россия жестко сидит на своих плюсах и, к сожалению, минусах.
Fisherrr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 21:59   #23 (permalink)
Аватар для Oldman
 
Регистрация: 11.02.2007
Из: AuRu
Сообщений: 2,508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaka
при чем здесь эта длинная история про похищение?
Офицер:
"Товарищи солдаты, какие мысли у вас возникают при виде кирпича, который я держу в руках?"
Первый солдат: "Я вспоминаю дом".
Второй солдат: "А я думаю о строительном вузе".
Третий солдат: "А я - о половом акте..."
Все в недоумении.
Офицер: "Но почему?!"
Третий солдат: "А я всегда о нем думаю!"
__________________
What Peace did Obama - Nobel
Oldman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 22:13   #24 (permalink)
Аватар для stockman
 
Регистрация: 15.08.2002
Из: Sun?shine? State
Сообщений: 9,073
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мурка
У меня есть очень богатые друзья. Но таких не большинство. Обычные люди жалуются на: 1) дороговизну компа, 2) дороговизну интернета.
да не обращайте внимание на теоретиков-любителей. Вы правы, у большинства если комп и есть, то на интернет денег нет или он им просто не так интересен что бы не него еще и тратится. Хотя конечно же ситуация похуже и комп, а уж тем более интернет дома дай бог может есть в одном доме из 5 . Цифра же в 28 миллионов может так же быть верна, но она не домашних пользователей считает, а тем более не молодежь в сети. Это все, включая и офисы компаний.

P.S. статью не читал-длинная очень.
stockman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2007, 23:28   #25 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 31.01.2007
Из: I live in New York City)
Сообщений: 6,183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldman
Цитата:
Сообщение от kaka
при чем здесь эта длинная история про похищение?
Офицер:
"Товарищи солдаты, какие мысли у вас возникают при виде кирпича, который я держу в руках?"
Первый солдат: "Я вспоминаю дом".
Второй солдат: "А я думаю о строительном вузе".
Третий солдат: "А я - о половом акте..."
Все в недоумении.
Офицер: "Но почему?!"
Третий солдат: "А я всегда о нем думаю!"
+100

Ребят, вы не устали оплакивать бедных россиян? Понимаю, что для вас, в силу постсовкового снобизма, компутер это роскошь, символ достатка, но у нас это обычная вещь, необходимая в доме. Многие семьи имеют их столько, сколько членов семьи, не считая ноутбуки. Может быть, у алкашей компьютеров и нет, но думаю это только оттого, что они им не нужны, я припомнила всех своих знакомых, только одна из них имеет один комп, потому что живёт одна. Надеюсь, что я вас не очень огорчила. Маетесь и маетесь, наверное оттого, что у вас жизнь пресная. Магазины в Австралии работают до 17 часов, иные заведения кроме публичных домов до 22 часов и всё, пипец! Провинциальная дыра. На улицу у вас ночью не выйдешь, изнасилуют арабы вне зависимости от половой принадлежности, правда, некоторым особям это только на руку. А у нас, если, скажем, приспичило ночью откушать фруктовый салат, или мороженое, или не дай бог алкоголя вкусить - пожалуйста. Цветы купить - пожалуйста. В компании посидеть в ночном клубе, пожалуйста, в тренажёрном зале поупражняться, пожалуйста, по ночной Неве экскурсии на пароме, пожалуйста, ночной каток - пожалуйста. Интернет кафе круглосуточно. Ночью город не вымирает, наоборот, здесь кипит особая жизнь, может быть самая интересная, в которой витает дух Питера. Ночные забеги на роликах, когда набережную заполняет тысячный рокот колёс, гонки на машинах или на мотоциклах, с рёвом, со свистом в ушах, а тусовки байкеров, тоже особый мир, или послушать песни московских и местных бардов в стилизованном баре, или просто побродить по Невскому, посидеть в открытых кафешках, безо всякого разврата, как это принято на вашем порочном Кинг Кроссе. А ведь мы ещё только вначале пути, а вы уже в глубоком сытом застое, от которого пухнет туловище и заплывает мозг, наверное, по этой причине вас, икая от сытости, потягивает на мифотворчество о жизни в России, на сублимированные умозаключения. Оно и понятно, так хочется, чтобы Россия тлела вместе с вами.
Terry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Тэги
gucci


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts