Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии


Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.01.2009, 21:31   #1 (permalink)
Аватар для Добрый доктор
 
Регистрация: 16.09.2008
Из: Россия, страна контрастов
Сообщений: 64
По умолчанию Внимание врачам!

Основная проблема для врачей подающихся на assessment в
Australian Medical Council это правильное заполнение и заверение
документов.

Конкретно:
1. Некоторые документы невозможно правильно заполнить в России
(например форма ECFMG, любые Statutory Declaration) по причине
ужасного бюрократизма.

2. Невозможно также заверить фотографии на обратной стороне,
всё по той же причине. Похожая аналогия в России - Удостоверение
тождественности гражданина с лицом, изображенным на фотографической карточке
- НЕ РАБОТАЕТ. Проверено на личном опыте.

3. Заверение копий иностранных документов (например сертификат IELTS) без
перевода на русский также не предоставляются.

На сайте AMC написано что помимо нотариуса заверить документы могут
сотрудники консульства Австралии в России.
И о чудо! Это на самом деле так!

Всем желающим обращаться (в Москве):
[email protected]

или в отдел иммиграции и выдачи виз
[email protected]

или на официальный сайт
http://www.russia.embassy.gov.au

ЦЕНА ВОПРОСА 605 RUB ЗА ОДИН ДОКУМЕНТ + перелёт до Москвы, Санкт-Петербурга
или Владивостока кто не местный.
Добрый доктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 23:04   #2 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

GOOD LUCK!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось Lastana; 04.07.2009 в 20:33.
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 22:50   #3 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 06.08.2008
Из: Russia
Сообщений: 53
По умолчанию

Добрый доктор, спасибо за информацию.

Lastana, это не сказка, это... ЖИСТЬ С документами, которые необходимы для АМС, может "справиться" только посольство Австралии
dr_stm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 03:22   #4 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 15.07.2009
Из: Москва
Сообщений: 19
По умолчанию

Добрый доктор, я вот сейчас занимаюсь регистрацией в АМС, окончательно уже во всем запуталась.... Особенно в документах, которые им нужны + судя по всему если чего не дошлю, опять надо будет платить? Вы не могли бы более подробно описать свое подавание в АМС

Последний раз редактировалось shkurenka; 05.11.2009 в 03:58.
shkurenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 23:01   #5 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gema Посмотреть сообщение
здравстуйте,я вот тем же сейчас занимаюсь,может мы с вами как-нибудь информацией и опытом обменяемся.мой скайп gemchugina1985
Идите на сайт АМС - там всё написано.
Чтобы стать просто доктором - на это уйдут годы.
Чтобы стать хирургом - если уложитесь в 10 щитайте себя сильно умным и что вам по крупному повезло
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 00:28   #6 (permalink)
Аватар для Kodra
 
Регистрация: 17.11.2009
Из: Queensland
Сообщений: 4,740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastana Посмотреть сообщение
Чтобы стать просто доктором - на это уйдут годы.
Чтобы стать хирургом - если уложитесь в 10 щитайте себя сильно умным и что вам по крупному повезло
Ластана, мне стало любопытно, а почему вы всё время пишете на эту тему в таком резко негативном ключе? Я имею в виду, пугаете и грозите невозможностью. Зачем вы пишете, что сейчас врачом стать непросто, ординатуру получить нереально, специалистом подтвердиться невозможно, и тому подобное?

Вот приедет Сергей из Саратова, анестезиолог-гинеколог. Почитает форум. Почитает вас, проникнется духом отчаяния. Попробует ткнуться в одно место - не берут, в другое - не берут. Так он же тут же подумает: "Наверное, права Ластана, врачом тут стать невозможно!", и руки опустится, и запьет он с горя и поедет домой, повесив голову.

Почему вы не воодушевляете людей? Я бы на вашем месте писал, к примеру: "Интернатуру получить ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сложно, ведь выпускников местных девать некуда, но ведь надо стараться! Надо податься в пятьсот мест, заниматься по восемнадцать часов в сутки, и удача улыбнется. Главное - не падать духом после отказа, а отказов будет не один, и даже не сто, а больше - и это нормально, и к этому надо быть готовым! Кто хочет, тот добьется"

Почему бы так не сказать, м?

Я вас не критикую, вы ведь правду пишете и как есть, но почему бы не обрамлять правду в позитив? Просто любопытно.
Froggie and IIIusion like this.
Kodra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 00:44   #7 (permalink)
Аватар для Andrei Пертский
 
Регистрация: 19.08.2002
Из: Perth, AU
Сообщений: 5,356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kodra Посмотреть сообщение
Ластана, мне стало любопытно, а почему вы всё время пишете на эту тему в таком резко негативном ключе? Я имею в виду, пугаете и грозите невозможностью. Зачем вы пишете, что сейчас врачом стать непросто, ординатуру получить нереально, специалистом подтвердиться невозможно, и тому подобное?

Вот приедет Сергей из Саратова, анестезиолог-гинеколог. Почитает форум. Почитает вас, проникнется духом отчаяния. Попробует ткнуться в одно место - не берут, в другое - не берут. Так он же тут же подумает: "Наверное, права Ластана, врачом тут стать невозможно!", и руки опустится, и запьет он с горя и поедет домой, повесив голову.

Почему вы не воодушевляете людей? Я бы на вашем месте писал, к примеру: "Интернатуру получить ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сложно, ведь выпускников местных девать некуда, но ведь надо стараться! Надо податься в пятьсот мест, заниматься по восемнадцать часов в сутки, и удача улыбнется. Главное - не падать духом после отказа, а отказов будет не один, и даже не сто, а больше - и это нормально, и к этому надо быть готовым! Кто хочет, тот добьется"

Почему бы так не сказать, м?

Я вас не критикую, вы ведь правду пишете и как есть, но почему бы не обрамлять правду в позитив? Просто любопытно.

Да что вы как маленький. Все очень просто. Врачи, особенно специалисты, используют цеховую систему (средневековую, кстати) для защиты своих интересов. Грубо говоря, сидит такая ластана, квасит шампунь, ковырнет палочкой в пипиське пациентке - и счет на 200 баксов за 10 минут. И народ в очередь. Куда ты с острова денешься ?

А будет врачей на каждом углу - так Ластана сначала с шампуня на совиньон перелезет, а потом вообще хлеб с водичкой будет потреблять. Кому ж такое охота ?
__________________
Я их люблю !
Andrei Пертский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 01:11   #8 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kodra Посмотреть сообщение
Ластана, мне стало любопытно, а почему вы всё время пишете на эту тему в таком резко негативном ключе? Я имею в виду, пугаете и грозите невозможностью. Зачем вы пишете, что сейчас врачом стать непросто, ординатуру получить нереально, специалистом подтвердиться невозможно, и тому подобное?

Вот приедет Сергей из Саратова, анестезиолог-гинеколог. Почитает форум. Почитает вас, проникнется духом отчаяния. Попробует ткнуться в одно место - не берут, в другое - не берут. Так он же тут же подумает: "Наверное, права Ластана, врачом тут стать невозможно!", и руки опустится, и запьет он с горя и поедет домой, повесив голову.

Почему вы не воодушевляете людей? Я бы на вашем месте писал, к примеру: "Интернатуру получить ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сложно, ведь выпускников местных девать некуда, но ведь надо стараться! Надо податься в пятьсот мест, заниматься по восемнадцать часов в сутки, и удача улыбнется. Главное - не падать духом после отказа, а отказов будет не один, и даже не сто, а больше - и это нормально, и к этому надо быть готовым! Кто хочет, тот добьется"

Почему бы так не сказать, м?

Я вас не критикую, вы ведь правду пишете и как есть, но почему бы не обрамлять правду в позитив? Просто любопытно.
Я пишу так как есть и без эмоций.
Типа дали вапрос - получайте ответ.
Интересно, где вы хоть слово хоть пол слова увидели негатива???

Как вы сами думаю знаете Арены Нужды в АУ практически не остлось.
Посему ращитывать на фаст трак не приходица.

А теперь берём калькулятор времени .

Расскажите тада вы нам в розовыйх крассках как с наскоку без серёзной подготовки не зная ЭТУ систему можна сдать экзамен МСQ сидя ТАМ или приехав сюда по тур визе.

Байки по сел, почитал 3 месяца и пощол на экзамен и сдал , как вы поимаете - понты для приезжих.

АНглицкий на скока нада знать и здать вы тоже знаете лучше меня.
Если нет базы то на изучение языка в лучшем случае уйдёт год.
Год по кругу на МСQ - это если без понтов и пальцев веером.
Потом годик 2 нада ждать КЛинический. ЭТО Уже 3-4 годика по кругу, и это при условии если сдаёшь всё с первоо разу.

Как сейчас получить интернатуру ни мне вам рассказывать.
При самом благоприятном стечении ее можно полуцить сразу. Но это када сильно повезет и у вас есть гражданство или ПР на худой конец. Без этого интернатуры не вдать как ушей без зеркала.

Итого , при самом благоприятно расскладе на всё про всё на получение олной регистрации/ лайсенса уходит ни много ни мало ПЯТОК лет!!!, о чом без эмоций я писла выше.

Теперь вы гаварите об ординатуре.
Такой зверь в АУ мне ваще не известен.
Если речь идёт о специализаци в колледже тада:
-нада еще годик второй прорабтать резидентом шоб туда взяи
- сдать вступитльные экзамены в соответствующий колледж.
-далее пройти конкурс и получить место в трейниге ( успешная сдача экаменов не гарантирует место в трейнинге)
- пройти сам тренинг , а это 3-5 лет.
- потом сдать выпускные экзамены
- Год Фелоушипа а то и 2 - очень бенефишал

Вот и получаеца, шо за 10 лет хирургом не станешь. Так то выше я была еще оптимистом , а вы гаварите о негативе моих словах!

Теперь берём калькулятор финансовый

Думаю вам так же нинада рассказывать по чом стоит год учобы в колледжах
Наскока мне известно ДжиПи - самая дешовая кантора.

Так же по чом стоят экзамены думаю тоже нинада писать - 2-5 тыщь за штуку.

И само членство в коледже стоит от пары тройки сотен до 5-7 тыщь в год.

Вот вм расклад как есть на самом деле а не так как бы хотелось и виделось.

Ластана как раз гаварит шо доктором здесь стать возмжно. Во тока не каждый впряжоца в этот нелегкий путь. Очень многие сходят с дистанции по среди пути.

Не хочу наганять дополниельного пессимизьму, но всё идёт к тому что всё возвращаеца на круги своя к началу 90х!
А это значит:
-МСQ - раз в год
- Квота на МСQ
- Сокращение мест в клиническом экзамене.
- закрытие оффшорных центров
- платная интернатура - это уже новенькое даже для 90х!

Каму ни нравица правда - матка в самый глаз, тады звиняйте
Пудру в глаза я сыпать не умею.
Так шо - Тэйк и ор лив ит!
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 01:24   #9 (permalink)
Аватар для Kodra
 
Регистрация: 17.11.2009
Из: Queensland
Сообщений: 4,740
По умолчанию

Ластана: да не, всё вы правильно пишете, и я не о данном конкретном случае о десяти годах становления хирургом. А я о подаче. О том, почему бы вместо
"Чтобы стать просто доктором - на это уйдут годы.
Чтобы стать хирургом - если уложитесь в 10 щитайте себя сильно умным и что вам по крупному повезло"
не написать
Всё сложно, но дорогу осилит идущий. Учите английский, сдавайте экзамены, занимайтесь по 18 часов. Помните, что местных грэдуэйтов сорок тыщ, а индусов и китайцев - два миллиарда, и все они тоже хотят сюда же. Никто не говорил, что будет легко, но при правильном подходе, через 3-4 года вы станете доктором, а если очень, очень-очень-очень сильно постараетесь, то через каких-то жалких десять лет будете уже хирургом. ХИРУРГОМ! Это стоит того, чтобы бороться, не так ли?
Так же лучше и как-то добрее, что ли.
Kodra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 01:28   #10 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kodra Посмотреть сообщение
Ластана: да не, всё вы правильно пишете, и я не о данном конкретном случае о десяти годах становления хирургом. А я о подаче. О том, почему бы вместо
"Чтобы стать просто доктором - на это уйдут годы.
Чтобы стать хирургом - если уложитесь в 10 щитайте себя сильно умным и что вам по крупному повезло"
не написать
Всё сложно, но дорогу осилит идущий. Учите английский, сдавайте экзамены, занимайтесь по 18 часов. Помните, что местных грэдуэйтов сорок тыщ, а индусов и китайцев - два миллиарда, и все они тоже хотят сюда же. Никто не говорил, что будет легко, но при правильном подходе, через 3-4 года вы станете доктором, а если очень, очень-очень-очень сильно постараетесь, то через каких-то жалких десять лет будете уже хирургом. ХИРУРГОМ! Это стоит того, чтобы бороться, не так ли?
Так же лучше и как-то добрее, что ли.
Гаварю же!
Не умею я пудрой глаза будрить!
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 01:28   #11 (permalink)
Аватар для Kodra
 
Регистрация: 17.11.2009
Из: Queensland
Сообщений: 4,740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastana Посмотреть сообщение
А это значит:
-МСQ - раз в год
- Квота на МСQ
- Сокращение мест в клиническом экзамене.
- закрытие оффшорных центров
- платная интернатура - это уже новенькое даже для 90х!
Я вот не совсем понимаю, а разве платная интернатура - это плохо? 50000AUD - это как раз цена одного года обучения в медикал скул. Много индусов и китайцев смогут себе такое позволить, разве нет? У них там миллионеров пруд пруди.

Или получить эту платную интернатуру будет так же сложно, как и сейчас, только еще в довесок еще и полтос отвалить? Тогда да, гыгы.
Kodra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 01:31   #12 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kodra Посмотреть сообщение
Я вот не совсем понимаю, а разве платная интернатура - это плохо? 50000AUD - это как раз цена одного года обучения в медикал скул. Много индусов и китайцев смогут себе такое позволить, разве нет? У них там миллионеров пруд пруди.

Или получить эту платную интернатуру будет так же сложно, как и сейчас, только еще в довесок еще и полтос отвалить? Тогда да, гыгы.
Мне трудно судить об интернауре за деньги .

Во первых у меня ее как таковой не было.
Взяли на зарплату резидента а работала реджем - и за это мне платили а не а им.
Вру.
Первые пол года мне платили как интерну - зарплат была $29 950.
Казалось охренительные деньги!
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 17:20   #13 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста. Я в процессе перевода документов для признания диплома. В certification guidelines написано : "all the above certification requirements MUST be in English and on the face of the copied documents." Значит ли это, что на русской копии документа обязательно должна стоять заверяющая печать на английском? Или допустимо заверить копию у российского нотариуса и сделать перевод копии и печати на английский?
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 18:40   #14 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PEV25 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста. Я в процессе перевода документов для признания диплома. В certification guidelines написано : "all the above certification requirements MUST be in English and on the face of the copied documents." Значит ли это, что на русской копии документа обязательно должна стоять заверяющая печать на английском? Или допустимо заверить копию у российского нотариуса и сделать перевод копии и печати на английский?
Пара тройка вапросов для вашего же бенефита.
1. - а как вы собираетесь вьезжать в Ау?
2 . Где и кем вы думаете тут работать?
3. Как вы видите ваш процесс иммиграции
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 19:33   #15 (permalink)
Аватар для Power
 
Регистрация: 05.08.2003
Из: SIN
Сообщений: 17,068
По умолчанию

А почему нельзя купить диплом в каком-нибудь недорогом индийском вузе?
__________________
Когда я говорю, у всех такое ощущение, что я - брежу.
Power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 19:34   #16 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Lastana,
Я стоматолог, поэтому предполагаю подтвердиться стоматологом общей практики и им же и работать. По поводу интернатуры вопрос открыт. Но и ни один экзамен еще не сдан. Думаю сдать все экзамены и искать интернатуру. Собственно по рабочей визе с договором на работу хотелось бы и въехать. Либо окольные пути с поиском работы-интернатуры на месте.

Критика приветствуется.

Но на первый вопрос хотелось бы всё-таки узнать ответ.
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 19:34   #17 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Lastana,
Я стоматолог, поэтому предполагаю подтвердиться стоматологом общей практики и им же и работать. По поводу интернатуры вопрос открыт. Но и ни один экзамен еще не сдан. Думаю сдать все экзамены и искать интернатуру. Собственно по рабочей визе с договором на работу хотелось бы и въехать. Либо окольные пути с поиском работы-интернатуры на месте.

Критика приветствуется.

Но на первый вопрос хотелось бы всё-таки узнать ответ.
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 19:39   #18 (permalink)
Аватар для Незнакомка
 
Регистрация: 11.04.2012
Из: Australia
Сообщений: 41,712
Записей в дневнике: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PEV25 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста. Я в процессе перевода документов для признания диплома. В certification guidelines написано : "all the above certification requirements MUST be in English and on the face of the copied documents." Значит ли это, что на русской копии документа обязательно должна стоять заверяющая печать на английском? Или допустимо заверить копию у российского нотариуса и сделать перевод копии и печати на английский?
когда вы сделаете перевод документа, то копию его, сам перевод и копию перевода надо будет заверить на англ языке, от одного заверяющего лица
__________________
пришла и говорю )
Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 19:40   #19 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 04.03.2006
Из: AU-где Дом Перинён течет рекой
Сообщений: 70,396
Записей в дневнике: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PEV25 Посмотреть сообщение
Lastana,
Я стоматолог, поэтому предполагаю подтвердиться стоматологом общей практики и им же и работать. По поводу интернатуры вопрос открыт. Но и ни один экзамен еще не сдан. Думаю сдать все экзамены и искать интернатуру. Собственно по рабочей визе с договором на работу хотелось бы и въехать. Либо окольные пути с поиском работы-интернатуры на месте.

Критика приветствуется.

Но на первый вопрос хотелось бы всё-таки узнать ответ.
Тут стоматологи имеют своё подтверждение, посему я вам тут мало скажу шо и как, но наскока я знаю без сдачи всех экзаменов вам никто не даст регистрацию , а без нее у вас даже не примут документы.

Наскока я знаю экзамен у стоматологов еще та матата - можете потратить годы и остаца на месте.
Lastana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 22:52   #20 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Незнакомка,

Пока писала, сама поняла, что вопрос мой звучит сомнительно))

Поэтому единственно максимально совпадающее с требованиями - отправить документы переводчику с аккредитацией NAATI, копии документов заверить в австралийском посольстве.

Вариант с российским нотариусом и переводчиками слишком подозрительно выглядит.
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:08   #21 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Lastana,

Насчет экзаменов Вы правы конечно, но в принципе суть одинаковая.
А по поводу документов я криво выразилась, они мне нужны для initial assessment.

Может, Что-нибудь про интернатуру стоматологов слышали? Насколько все занято?
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:15   #22 (permalink)
ротаредоМ
Аватар для Karadur
 
Регистрация: 19.07.2006
Из: Melbourne North
Сообщений: 31,247
По умолчанию

Тут есть врачи, стоматологов мало. Я не припомню ни одного подтверждённого стоматолога на форуме. Т.е. кого-то, кто написал бы, что прошёл этот путь.
Karadur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:20   #23 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Есть один, но он сдал все экзамены и решил никуда не ехать
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:22   #24 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 12.03.2014
Из: Россия
Сообщений: 9
По умолчанию

Power, а чем недорогой индийский вуз лучше российского?
PEV25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:42   #25 (permalink)
Аватар для Бонч Бруевич
 
Регистрация: 17.11.2012
Из: gone
Сообщений: 9,301
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kodra Посмотреть сообщение
Ластана, мне стало любопытно, а почему вы всё время пишете на эту тему в таком резко негативном ключе? Я имею в виду, пугаете и грозите невозможностью. Зачем вы пишете, что сейчас врачом стать непросто, ординатуру получить нереально, специалистом подтвердиться невозможно, и тому подобное?
приедут новые лучшие врачи и попросят пересесть с лексуса на короллу.
и Мойот сменить на Рикадонну.

Пертский прав.
Бонч Бруевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts