Школы в Москве и в Австралии. Как сравнить?

[Tutta Larsson]

талант - это слишком сильно и балласт тоже. У меня кстати талант совсем не к тому, чем я занимаюсь. Я получаюсь балласт?
Смысл передачи был в том, что IQ можно повысить. Только у азиатов это получается лучше, чем в негров или европейцев.

[Katrinka]

Сообщение от SunnyMoon

Вот именно больше им здесь ничего и не надо. В университетах одни китайцы, местные или только интернейшнл студенты. Подруга в Сидней Юни учится. Ни одного австрала на комерс курсе у них нету. Я вообще не понимаю, куда они все после школы деваются.

мы с Мордашкой как-то обсуждали этот вопрос и выяснили, что здесь после школы в юни идет больший %, чем в России.

[SunnyMoon]

Сообщение от Katrinka

мы с Мордашкой как-то обсуждали этот вопрос и выяснили, что здесь после школы в юни идет больший %, чем в России.

Вот тут я в корне не согласна. У нас высшее образование получили 85% ребят, окончивших школу вместе со мной. До многих чуть позже дошло, что нужно учиться и они закончили лет через..... несколько.А здесь всего, говорят, 40-50% идут в Юни, остальные в Тейф или вообще никуда.

[sksksk]

Сообщение от Tutta Larsson

талант - это слишком сильно и балласт тоже. У меня кстати талант совсем не к тому, чем я занимаюсь. Я получаюсь балласт?
Смысл передачи был в том, что IQ можно повысить. Только у азиатов это получается лучше, чем в негров или европейцев.

соображалку можно тренировать несомненно. но если грубо говорить тут все как в футболе.

можно конечно тренироваться годами и стать ромой широковым или костей зыряьновым а можно родится месси. цель системы образования это найти этих месси в 3-4-5 лет и тренировать их верно.

на самом деле я уже не раз говорил. нужно сократить количество студентов в вузах в 10 раз минимум. а высвободившиеся средства направить на создание той самой тотальной системы поиска и пестования талантов и их совершенно бесплатное потом обучение.

[Katrinka]

Сообщение от SunnyMoon

Вот тут я в корне не согласна. У нас высшее образование получили 85% ребят, окончивших школу вместе со мной. До многих чуть позже дошло, что нужно учиться и они закончили лет через..... несколько.А здесь всего, говорят, 40-50% идут в Юни, остальные в Тейф или вообще никуда.

а вы цифры поищите. По памяти, типа 45 здесь и 40 в России. Хотя это никак не относится к тому, чему учат в школе.

[ovel]

Сообщение от Maimiti_Isabella

Ovel, по поводу самого лучшего в мире образования и специально для Вашей жены (без комментариев с моей стороны) - официальный ranking of education, by country (последние данные за 2009, так как тесты проводятся 1 раз в 3 года): OECD Education Rankings –2011 Signs of Our Times

Примечание - тестируется только определенные общие предметы/направления, чтобы избежать bias and preferential treatment of any particular country. Вопросы тоже можно найти на официальном сайте PISA. Тест проводится среди 15-летних, так как во многих странах это последний год обязательного образования.

2006 Results:
http://www.oecd.org/dataoecd/42/8/39700724.pdf


Ценность этой системы, что в отличии международных Олимпиад, здесь тестируются обычные школьники, а не талантливые, т.е. это среднестатистический 'срез' знаний.

Интересная статистика, огромное спасибо! А ещё можно где-то найти что-то вроде программы в начальных классах Австралии? А то везде пишут с какого возраста будут учиться, а сколько, и что именно учить будут дети как-то неясно.

[SunnyMoon]

Сообщение от ovel

Интересная статистика, огромное спасибо! А ещё можно где-то найти что-то вроде программы в начальных классах Австралии? А то везде пишут с какого возраста будут учиться, а сколько, и что именно учить будут дети как-то неясно.

Да какая там программа? Я вас умоляю. Их больше учат коммуникабельности, чем серьезным предметам. Спичи делают постоянно, учатся общаться. Математика у них, инглиш, а остального всего понемногу. Много времени в Австралии уделяется спорту в школах. Учаться в начальной школе до 7ого класса, а с 7ого по 12ый начинается старшая школа. Некоторые объединены вместе, но обычно родители сами потом выбирают старшую школу. Кто-то в селектив идет, туда экзамены нужно сдавать и иметь возможность возить ребенка или переехать поближе. Кто-то в паблик, но все стараются, понятным делом, получше школу найти. Мы специально переехали для этого.

[sksksk]

Сообщение от ovel

Интересная статистика, огромное спасибо! А ещё можно где-то найти что-то вроде программы в начальных классах Австралии? А то везде пишут с какого возраста будут учиться, а сколько, и что именно учить будут дети как-то неясно.

ничего. грубо если говорить.

я ж те грю - учебников тут нет в начальной школе как ты их понимаешь.

учить будут по полной программе только как голосовать и как фамилия премьера.

уроков литературы тоже нет. с математикой беда. мой сын лучший в классе. причем с огромным отрывом. это не бахвальство никакое. у него конешно и в москве была 5 но реально я бы ему ее не поставил т.е. по мне так он знал на между 4 и 5. тут типа монстр.
не говорю о географии о том что зима и лето меняются изза наклона земной оси ну и понятно что двухспиральная структуру молекулы днк это сакральное знание.

бери с собой учебники русские (если хочешь я могу посоветовать какие) и готовься заниматься сам. он дейли бейзис.

в школе им классно в общем - футбик там то со тятральные постановки общение. но к учебе это отношения не имеет.

[Katrinka]

Сообщение от ovel

Интересная статистика, огромное спасибо! А ещё можно где-то найти что-то вроде программы в начальных классах Австралии? А то везде пишут с какого возраста будут учиться, а сколько, и что именно учить будут дети как-то неясно.

Вот тут в целом, а детали школы сами разрабатывают.

Curriculum | ACARA

Грамотность оценивается по НАПЛАНу:

http://www.naplan.edu.au/

[sksksk]

Сообщение от Katrinka

Вот тут в целом, а детали школы сами разрабатывают.

Curriculum | ACARA

Грамотность оценивается по НАПЛАНу:

Welcome: NAPLAN

Years 3–6 (typically from 8 to 12 years of age)

Particularly in these years of schooling, it is important for students to develop deep understanding of whole numbers to build reasoning in fractions and decimals and develop their conceptual understanding of place value. With these understandings, students are able to develop proportional reasoning and flexibility with number through mental computation skills.

ну то есть к 12 годам научится чисто в столбик щитать. я и грю.

[Maimiti_Isabella]

Сообщение от ovel

Интересная статистика, огромное спасибо! А ещё можно где-то найти что-то вроде программы в начальных классах Австралии? А то везде пишут с какого возраста будут учиться, а сколько, и что именно учить будут дети как-то неясно.

Можете посмотреть пока по NSW, South Australia будет сейчас похоже. Единственный штат, кот. отказался участвовать во 'все-австралийской' программе - это Queensland.
K–6 Syllabuses - Board of Studies NSW

[SunnyMoon]

Господа, о чем мы спорим. Каждому свое. И каждый останется при своем мнении. Но я считаю, что образование здесь очень ограниченное. Короче, мне не нравится.

[extremal]

Сообщение от sksksk

ничего. грубо если говорить.

я ж те грю - учебников тут нет в начальной школе как ты их понимаешь.

учить будут по полной программе только как голосовать и как фамилия премьера.

уроков литературы тоже нет. с математикой беда. мой сын лучший в классе. причем с огромным отрывом. это не бахвальство никакое. у него конешно и в москве была 5 но реально я бы ему ее не поставил т.е. по мне так он знал на между 4 и 5. тут типа монстр.
не говорю о географии о том что зима и лето меняются изза наклона земной оси ну и понятно что двухспиральная структуру молекулы днк это сакральное знание.

бери с собой учебники русские (если хочешь я могу посоветовать какие) и готовься заниматься сам. он дейли бейзис.

в школе им классно в общем - футбик там то со тятральные постановки общение. но к учебе это отношения не имеет.

Посоветуйте мне учебники тоже пожалуйста. Думаю за 3-4 года мои дети не сильно отупеют. Потом обязательно буду икать работу в Сингапуре, что бы мои дети там учились. Мне кореш(русский), переехавший недавно в Лондон рассказывал что на последней олимпиаде по математике Сингапур занял 3-е есто после РФ и Китая

[magnolia]

Не знаю что с кем не в порядке тут, но я довольна и системой образования тут, и знаниями моих детей, и их академическими достижениями. Не думаю что это от отсутствия образования у меня самой и моих низких стандартов, как вы понимаете.

[Tutta Larsson]

У Вас вроде дети в частной школе? Так там слегка иначе, чего уж там.

Про младшую гос. школу у меня осталось тоже весьма неблагоприятное впечатление, чего уж там говорить. Только в одной школе учитель следил за тем чтобы домашее задание выполнялось, и вообще его задавала! В остальных двух - посмешище просто. Приходилось добивать дополинтельными занятиями чтобы к старшей школе не быть полным нулём в математике. Слава богу этот этап пройден. Старшая школа - другое дело несколько - нам удалось попасть в хорошую. Тоже пришлось вселяться в кэчмент эриа. Но дело того стоило. А что в Росси не так? Даже в моё время народ стремился попасть в какую-то конкретную школу, а ни куда попало. Не вижу разницы по большому счёту.

[extremal]

Сообщение от Tutta Larsson

У Вас вроде дети в частной школе? Так слегка иначе, чего уж там.

Про младшую гос. школу у меня осталось тоже весьма неблагоприятное впечатление, чего уж там говорить. Только в одной школе учитель следил за тем чтобы домашее задание выполнялось, и вообще его задавала! В остальных двух - посмешище просто. Приходилось добивать дополинтельными занятиями чтобы к старшей школе не быть полным нулём в математике. Слава богу этот этап пройден. Старшая школа - другое дело несколько - нам удалось попасть в хорошую. Тоже пришлось вселяться в кэчмент эриа. Но дело того стоило. А что в Росси не так? Даже в моё время народ стремился попасть в какую-то конкретную школу, а ни куда попало. Не вижу разницы по большому счёту.

Разница есть. В РФ есть единые стандарты образования. Где-то хуже, где-то лучше, но средний показатель довольно высокий. То есть жестко в орбразовательной программе прописано кто что должен знать и уметь на каждом году обучения. Поэтому не важно в какую школу ты пойдешь, там будут учить одному и тому же. Отклонения минимальны. У китайцев и вообще других юго-восточных стран те же принципы. Именно поэтому например в США 2/3 студентов и профессоров в университетах китайцы

[Tutta Larsson]

Всегда в России были школы плохие, хорошие и очень плохие. Если отклонения минимальные, чего же народ ночами стоял чтобы попать в хорошую школу? Даже в моё время программа в физ-мат школе где я училась, ну никак не могла бы быть охарактеризована как "с минимальными отколонениями" от общих стандартов. Здесь тоже в какую школу ни пойдёшь - учить будут одному и тому же. Вопрос как? В хорошей школе понятное дело будут учить лучше, но программа то одна и таже для всех школ штата.

[sksksk]

Сообщение от Tutta Larsson

У Вас вроде дети в частной школе? Так там слегка иначе, чего уж там.

Про младшую гос. школу у меня осталось тоже весьма неблагоприятное впечатление, чего уж там говорить. Только в одной школе учитель следил за тем чтобы домашее задание выполнялось, и вообще его задавала! В остальных двух - посмешище просто. Приходилось добивать дополинтельными занятиями чтобы к старшей школе не быть полным нулём в математике. Слава богу этот этап пройден. Старшая школа - другое дело несколько - нам удалось попасть в хорошую. Тоже пришлось вселяться в кэчмент эриа. Но дело того стоило. А что в Росси не так? Даже в моё время народ стремился попасть в какую-то конкретную школу, а ни куда попало. Не вижу разницы по большому счёту.

у меня ребенок в частной школе. в хорошей. принес седня учебник выдали математики за 7 класс (первый клас хай скул для тех кто не в курсах - 12 спол лет, по окончанию будет 13 и более лет). ну он может прям щас там решить все без проблем. и любой кто в русской школе имел 5 (11 с пол - 12 лкт) по математике по итогу 5 класса может.

[sksksk]

Сообщение от extremal

Посоветуйте мне учебники тоже пожалуйста. Думаю за 3-4 года мои дети не сильно отупеют. Потом обязательно буду икать работу в Сингапуре, что бы мои дети там учились. Мне кореш(русский), переехавший недавно в Лондон рассказывал что на последней олимпиаде по математике Сингапур занял 3-е есто после РФ и Китая

очень хороши учебники прогарммы школа 2100. их издает из-вр баллас. у них есть сайт. пояндексируй. магаз на шоссе энтузиастов - приежаешь и покупаешь. все кроме математики (т.е. чтение литература, русский, окр мир, информатика, риторика если есть желание). математика бери учебники и задачники л.г.петерсон. их издает из-во ювента, они продаются везде. прям рядом с магазом балласа есть отделение московского дома книги - там продают книги петерсон.

[eka]

А толку? Все через зубрежку и по окончанию школы мало кто что помнит. Реальных навыков, которые в жизни/карьере нужны нет, уж не говоря про кучу комплексов, которые навешиваются на ребенка в школах пост-сов. пространства.

[Tutta Larsson]

Никогда не сравнивала что они знают в таком возрасте в России, и что здесь. Смысл? В юни здесь пойдёт, программу местную должна знать относительно местных стандартов, а не в сравнении с российской.

[Katrinka]

скскс, ты прямо конкретно зациклен на математике. В жизни много другого есть. По тебе, образование страшно просто - выучил математику, и ты в дамках. Увы, это не так. А как ужат русскому в Раше мы видим воочию на форуме, мда.
дежавю у меня

[SunnyMoon]

Сообщение от Katrinka

скскс, ты прямо конкретно зациклен на математике. В жизни много другого есть. По тебе, образование страшно просто - выучил математику, и ты в дамках. Увы, это не так. А как ужат русскому в Раше мы видим воочию на форуме, мда.
дежавю у меня

Просто здесь много ребят из Украины, поэтому и русский не так хорош. А люди, которые действительно из России, да если еще и из крупных городов, пишут очень даже грамотно. А многим и учить правила не нужно было, врожденная грамотность. А тут я посмотрела с какими ужасными ошибками даже договора составляют. Вот так они английский в школах учили.

[extremal]

Сообщение от Katrinka

скскс, ты прямо конкретно зациклен на математике. В жизни много другого есть. По тебе, образование страшно просто - выучил математику, и ты в дамках. Увы, это не так. А как ужат русскому в Раше мы видим воочию на форуме, мда.
дежавю у меня

Вы че, прикалываетесь что-ли? Я сравниваю сколько зарабатываю я и чем занимаются другие мои однокласники неучившие математику. Это как небо и земля. Ваше утверждение просто смешно. Если вы желаете для своих детей быть получатлем пособий, то флаг вам в руки. А я хочу что бы мои были инженерами и могли достойно прокормить себя и своих детей

[Tutta Larsson]

глупости какие на инженерах свет клином сошёлся чтоли. или математика нужна ну буквально везде и в полном масштабе, желательно в объёме физ-мат школы российского разлива.