Иммиграция, обучение и жизнь в австралии

Оценка шансов Объявления ASPC-timeline Дневники Проекты Реклама Вакансии

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.06.2009, 13:23   #101 (permalink)
Аватар для rz_rz
 
Регистрация: 19.05.2007
Из: Kostanay.kz-> Chelyabinsk.ru-> ...
Сообщений: 215
По умолчанию

MS Visual Studio
__________________
Заграница нам поможет.
07.11.2009 - L6.5 R7.5 W6.0 S7.0
rz_rz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 13:30   #102 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
например?
Я конечно не отрицаю - есть виндовые проги которых мне очень не хватает по линухом. Но что такого нужно в офисе на десктопе, чему нет линуксовых аналогов?
зависит от того чем офис занимается
полно разных програм специализированых которые только под винду
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 14:13   #103 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
полно разных програм специализированых которые только под винду
И все таки - приведи пример виндовс программы, не имеющей аналогов под линух?

VS - не предлагать, ибо как для IDE - есть куча аналогов, либо как для IDE под винду - на линухе оно не имеет смысла.
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 15:01   #104 (permalink)
Аватар для rz_rz
 
Регистрация: 19.05.2007
Из: Kostanay.kz-> Chelyabinsk.ru-> ...
Сообщений: 215
По умолчанию

А можно я попробую привеси исходя из своего опыта работы?
В области, где я работал, в энергорайоне есть прога для учета абонентов, она под винду.
В казахстане налоговую отченость можно сдавать в электронном виде, есть для этого целый зоопарк прог (ЭФНО, ИСИД, НДС,...). все они написаны под винду. Так же есть веб приложение, ИНИС, актвно пользует АктивХ.
В казахтелекоме есть прога "Спутник", по учету оборудования, проводов, абонентов, она тоже под винду.
Сейчас на работе пользуюсь Adobe Flash CS3.
__________________
Заграница нам поможет.
07.11.2009 - L6.5 R7.5 W6.0 S7.0

Последний раз редактировалось rz_rz; 03.06.2009 в 15:04.
rz_rz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 15:34   #105 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Ну да, 1С под линух только "предприятие", что как по мне не есть плохо. ActiveX, особенно для веб - "поучаствуйте в бот-нете" - спасибо не нада. Флеш/Флекс - тоже приходитыса запускать, только на Маке, а под убунтой - axdt. Специальные проги, если написаны не на дот-нете - легко и просто портируются под линукс.

Я то особо не спорю - кто к чему привык. Причем понятно, что речь идет не о проводнике, а о туевой куче более сложного софта. Лично мне М$ не нравится. По многим причинам, включая идеологические. Особого дискомфорта при переходе с винды на убунту не ощутил, о чем и пытаюсь сказать.
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 15:55   #106 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
И все таки - приведи пример виндовс программы, не имеющей аналогов под линух?

VS - не предлагать, ибо как для IDE - есть куча аналогов, либо как для IDE под винду - на линухе оно не имеет смысла.
слушай, ну я ж не про тулы для айтишников говорю куча финансовых прог, различные другие программы которые используются в организациях

любая более менее крупная организация имеет кучу подобных программ, которые писались под ту ОС которая использовалась в организации

под линухом могут работать только новое поколение веб-бейсд программ написанных на java (и то если они ActiveX не используют).

Последний раз редактировалось Strannik; 03.06.2009 в 15:58.
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 16:24   #107 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 23.05.2008
Из: .
Сообщений: 2,120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
И все таки - приведи пример виндовс программы, не имеющей аналогов под линух?

VS - не предлагать, ибо как для IDE - есть куча аналогов, либо как для IDE под винду - на линухе оно не имеет смысла.
К сожалению есть такие программы. Жена работает в ArchiCAD и это основная причина почему у неё на компе стоит Windows.
Мурзик Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 16:33   #108 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
любая более менее крупная организация имеет кучу подобных программ, которые писались под ту ОС которая использовалась в организации

под линухом могут работать только новое поколение веб-бейсд программ написанных на java (и то если они ActiveX не используют).
Так ап том и речь - пользование винды в основном обосновано некомпетентностью начальства, заказавшего спец-прогу на дот-нете

а под линухом работает все (surprise!), что изначально писалoсь на С/С++ или Java хотябы с минимальной оглядкой на кроссплатформенность: ОО, MatLab, Maple, Maya, Gimp, Eclipse...

Тут еще можешь посмотреть
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 16:39   #109 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мурзик Васильевич Посмотреть сообщение
Жена работает в ArchiCAD и это основная причина почему у неё на компе стоит Windows.
Qcad, FreeCAD. Не такие продвинутые, зато бесплатные. При желание делют все то же самое что и ArchiCAD.

Мне тоже пришлось отказатся от некоторых очень удобных програм в пользу откровенно неудобных решений. Но зато теперь за мной не следят
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 17:11   #110 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Так ап том и речь - пользование винды в основном обосновано некомпетентностью начальства, заказавшего спец-прогу на дот-нете

а под линухом работает все (surprise!), что изначально писалoсь на С/С++ или Java хотябы с минимальной оглядкой на кроссплатформенность: ОО, MatLab, Maple, Maya, Gimp, Eclipse...

Тут еще можешь посмотреть
ты по моему не понимаешь специфику работы в больших компаниях

забей ты на продукты с полки, я не про них сйчас говорю

большинство програм для внутреннего пользования было написано когда дот нета и в проекте еше не было (как и линуксовых десктопов)

и на написание кроссплатформенных приложений деньги никто тратить не будет

ето софтверные компании могут себе позволить тратить деньги на написание разных версий программы, так как они на етом зашибают деньгу

а для других организаций, написание программы ето статья расходов которая не приносит никакого дохода, так как они ее не будут никому продавать

поетому все проекты пишутся под конкретные условия
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 17:24   #111 (permalink)
Аватар для shkoda
 
Регистрация: 03.04.2007
Из: Melbourne/AU
Сообщений: 2,537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Ога, смотрю вокруг - в здании пару сотен рабочих станций и лаптопов... и ни одной венды не видно.
У нас только московский ИТ штат больше в неск раз И у ВСЕХ на рабочих станциях винда, потому что корп стандарт. Потому что ОС - это просто запускалка другого софта.

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Правда 70-80% маков, зато остальное: susе, fedora, centos, ubuntu.
Такой зоопарк не характерен для больших компаний.

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
A корпоративщикам, как раз, кроме ворда, ексела и осла - другого гуя и не надо. С чем прекрасно справляется OO&FF.
Это как раз подвеждает активное развитие и популярность wine
Мне не хватает под Linux нормальных Oracle Tools, то что есть по функционалу это продукты Quest Software, Veritas и Embarcadero лет 10 назад.

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Qcad, FreeCAD. Не такие продвинутые, зато бесплатные. При желание делют все то же самое что и ArchiCAD.
Не принципииально если софт стоит 10-20куе. Это легко окупается увеличением производительности и качества труда сотрудников.
Поймите, когда отвалено неск миллионов за те же лицензии Оракла - глупо экономить 40-50к на софте для админов.

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Мне тоже пришлось отказатся от некоторых очень удобных програм в пользу откровенно неудобных решений.
И теперь работодатель стал платить меньше, пропорционально падению производительности труда?

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Но зато теперь за мной не следят
Это как минимум наивно, если захотят последить, то проблем это не составит
__________________
Лучше износиться, чем заржаветь.
Timeline | Landed 25/11/2009
shkoda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 20:26   #112 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shkoda Посмотреть сообщение
Мне не хватает под Linux нормальных Oracle Tools, то что есть по функционалу это продукты Quest Software, Veritas и Embarcadero лет 10 назад.
А можно ссылку на этот таинственный Оракловский тул, которого нет под линух? Только не на плагин для VS, ессесна.
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 20:39   #113 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shkoda Посмотреть сообщение
Это как минимум наивно, если захотят последить, то проблем это не составит
Ну если у М$ это в норме вещей делать что либо без спроса хозяина, то в Open Source такой подход не допускается. Естественно, что каждый выбирает то, что ему больше нравится.
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 20:46   #114 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2004
Из: Уже оттуда
Сообщений: 1,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
и любой мердж тул
Например?
highlander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 21:03   #115 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от highlander Посмотреть сообщение
Например?
Araxis Merge

причем он интегрирован с эксплорером, т.е есть меню которое в эксплорере на правой кнопке, если у тебя стоит TortoiseSVN, то он получается интегрирован еще и с SVN ну и еще много других интересных фичей есть

также в нем можно сравнивать сразу 3 фолдер или файла
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 22:04   #116 (permalink)
Аватар для shkoda
 
Регистрация: 03.04.2007
Из: Melbourne/AU
Сообщений: 2,537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
А можно ссылку на этот таинственный Оракловский тул, которого нет под линух? Только не на плагин для VS, ессесна.
Overview
Database Management Software | DBArtisan

Я понимаю что есть "откровенно неудобные решения" которые пытаются делать 1/10 из того что делают эти продукты, но ради чего мучаться?

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Ну если у М$ это в норме вещей делать что либо без спроса хозяина,
Proof link можно. Где какая-нить приличная контора признала, что персональные данные уходят в МС.

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
то в Open Source такой подход не допускается.
Кем не допускается? В Open Source все как раз "AS IS and with ABSOLUTELY NO WARRANTY"
__________________
Лучше износиться, чем заржаветь.
Timeline | Landed 25/11/2009
shkoda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 23:52   #117 (permalink)

No Avatar
 
Регистрация: 30.06.2004
Из: Уже оттуда
Сообщений: 1,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
также в нем можно сравнивать сразу 3 фолдер или файла
129 баксов за сравнивалку. При том, что бесплатные лучше.

Я, конечно, понимаю, что у богатых свои причуды, но куда более полезный мне Visual assist стоит в полтора раза дешевле.
highlander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 00:01   #118 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

я бесплатно пользуюсь, так как у них можно каждый месяц запрашивать новый trial key
только е-мейлы надо менять раз в 2 месяца

а на работе компания лицензии купила всем кому он нужен

а ФАР разве бесплатный? вон выше говорили что для коммерческого использования еще какой платный
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 07:57   #119 (permalink)
Аватар для Leonid
 
Регистрация: 14.09.2006
Из: AT->IE->ES->AU ;)
Сообщений: 550
Записей в дневнике: 5
Smile

1. MS Visual Studio 2008
2. R#, Reflector, черепаха для svn
3. TypeMock, NUnit
4. MS SQL Server Management Studio 2008
5. Total Commander
6. Sparx Enterprise Architect
7. MS Office (Word, Excel, PP)
8. Microsoft Operation Management Console
9. Firefox, Google Chrome, IE
10. mstsc, svcutil, xsd, cmd

Последний раз редактировалось Leonid; 04.06.2009 в 08:01.
Leonid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:42   #120 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shkoda Посмотреть сообщение
Какое отношение 3d party software имеет к Oracle ® Tools? Корпорация Oracle имеет свой дистрибутив Linux и соответственно старается весь софт делать кроссплатформенным.
Цитата:
Сообщение от shkoda Посмотреть сообщение
Proof link можно. Где какая-нить приличная контора признала, что персональные данные уходят в МС.
Код М$ - закрытый, и за разглашение подобной информации М$ подает в суд как на приличные, так и неприличные конторы.
Тему я уже создавал. Proof link доказывающий обратное есть?

Из последнего - ставим FF, затем ставим VS2008SP1, после чего пытаемся понять: откуда в FF взялся новый .NET пплагин, как его удалить, и самое интересное - что же он делает. Потом уже спорим дальше про отсутствие недокументированых фич у М$.

Цитата:
Сообщение от shkoda Посмотреть сообщение
Кем не допускается? В Open Source все как раз "AS IS and with ABSOLUTELY NO WARRANTY"
Как оказалось при более близком рассмотрении - "AS IS" намного более надежно в использовании, чем "NONE OF YOUR BUSINESS WHAT DO WE HAVE IN OUR SOURCE CODE".
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:51   #121 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
а ФАР разве бесплатный? вон выше говорили что для коммерческого использования еще какой платный
Far Manager Official Site : license - BSD license
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 10:09   #122 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudo Посмотреть сообщение
Код М$ - закрытый, и за разглашение подобной информации М$ подает в суд как на приличные, так и неприличные конторы.
Тему я уже создавал. Proof link доказывающий обратное есть?
Код может и закрытый, но нетворк по которому информация идет - открытый. И любой файрвол тебе покажет что и куда идет.

А по поводу извлечения информации - извини но твой линк ничего не доказывает. То что какой то журналист написал что в виндовс втсроены тайные функции еше не значит что ето правда. Про НЛО тоже многие пишут
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 10:33   #123 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
Код может и закрытый, но нетворк по которому информация идет - открытый. И любой файрвол тебе покажет что и куда идет.

А по поводу извлечения информации - извини но твой линк ничего не доказывает. То что какой то журналист написал что в виндовс втсроены тайные функции еше не значит что ето правда. Про НЛО тоже многие пишут
Я привел пример с VS и плагином для FF, - возражения по поводу наличия недокументированых фукций в продуктах М$ имеются? Или это НЛО ставит плагин в FF?
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 11:34   #124 (permalink)
Аватар для Strannik
 
Регистрация: 29.01.2007
Из: Одесса, Новороссия
Сообщений: 37,317
По умолчанию

я так и не понял в чем тут недокументированная фича? и причем тут микрософт к фичам ФФ?
Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 12:19   #125 (permalink)
Аватар для sudo
 
Регистрация: 08.07.2008
Из: the place - two bee
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
я так и не понял в чем тут недокументированная фича? и причем тут микрософт к фичам ФФ?
не, ну йа нимагу

http://www.google.com.au/search?q=vi...firefox+plugin

Microsoft force-installs Firefox extension - Robert's talk
sudo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


no new posts