Налоговое резиденство РФ и налогообложение.

[Kolibri]

Это четко написано где-то, что такой вариант - только для резидентов. Потому что это все-таки не налоговый вычет, а просто вещь, продиктованная здравым смыслом - чтобы избежать повторного налогообложения уже полученных доходов

к сожалению, это (в смысле здравый смысл ) так не работает.
чтобы понять, что это относится тока к нал. резидентам, смотрим п.4 ст.210 НК :

4. Для доходов, в отношении которых предусмотрены иные налоговые ставки, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению. При этом налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, не применяются.

В данном контексте иные не равные 13%, т.е. наши 30% входят в эту категорию.

А ст. 220 НК предусматривает как сами имущественные вычеты, так и уменьшение доходов на факт. произведенные расходы. (пп2п2 ст.220 НК).

Вот из таких логических цепочек и получается, что налоговый нерезидент не сможет применить эту "льготу".

[dslinkov87]

Вообщем не поленился сегодня после работы, и почитал еще раз внимательно налоговый кодекс
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты - Налоговый кодекс Российской Федерации
смотрим пункт 2, подпункт 2)
вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.

То есть здесь тот механизм, который мы обсуждали - если продал дешевле, чем купил - налог не платишь. Здесь ключевая фраза - "вместо налогового вычета".
То есть получается, что такой механизм не является налоговым вычетом, а следовательно не зависит от того резидент ты или нет (хотя это не факт еще на самом деле-тут надо уточнять)

[dslinkov87]

Только что заметил, что Kolibri на этот же самый пункт ссылалась

Ну то есть все правильно: налоговые вычеты не применяются, но это же не налоговый вычет, правильно?)

[Bozici]

dslinkov87, а что это?

уменьшение налоговой базы это и есть налоговый вычет.
может еще и "сумма облагаемых налогом доходов" и "налоговая база" не одно и то же?

короче, я бы не стала играть в эти игры с налоговой.

[Bozici]

кстати, я тут прикинула по поводу квартиры и ее продажи.
по моим расчетам получилось выгоднее продать квартиру и положить денежки под проценты в России (предположим под 7%), нежели сдавать ее. и это с учетом того, что после окончательной продажи квартиры через несколко лет не платить налоги. если посчитать, что потом платить пусть даже 13%, то сдавать квартиру вообще убыточно.

спасибо, что натолкнули на мысль! мы собирались везти все денежки с собой, а сейчас действительно понятно, что все равно вкладывать их там некуда. легче открыть несколько счетов здесь (можно на имя родственников) и подержать там деньги какое-то время.

[Kolibri]

Только что заметил, что Kolibri на этот же самый пункт ссылалась

Ну то есть все правильно: налоговые вычеты не применяются, но это же не налоговый вычет, правильно?)

как бы не суть важно как это называется, но смысла не меняет.
в первой части моего сообщения как раз об этом и говорится, что для доходов, для которых предусмотрены ставки налогов отличные от 13 % налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению. При этом налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, не применяются.

тут уже не поспоришь, ведь четко написано, что статья 220 в случаях для нерезидентов не применяется.

[dslinkov87]

Bozici, если Вы уверены в устойчивости российской экономики в среднесрочной перспективе - это вариант. Потому что в противном случае девальвация рубля сведет бенефиты от такого варианта на нет

[Kolibri]

кстати, я тут прикинула по поводу квартиры и ее продажи.
по моим расчетам получилось выгоднее продать квартиру и положить денежки под проценты в России (предположим под 7%), нежели сдавать ее. и это с учетом того, что после окончательной продажи квартиры через несколко лет не платить налоги. если посчитать, что потом платить пусть даже 13%, то сдавать квартиру вообще убыточно.

сдавать квартиру "по правилам" в принципе невыгодно, т.к. когда вы станете не резидентом то и платить придется не 13, а 30% + "зп" тому кто будет приглядывать за ней.

[dslinkov87]

а если друг продаст мою машину по генералке? Налог в этом случае все равно остается на мне? или все-таки нет?

[Bozici]

Kolibri, я в учет брала конечно же сдачу не "по правилам"
про налоги я говорила с продажи квартиры (через несколкьо лет, когда нужны будут деньги).
моя квартира стоит 3500 т.р.. если сумму положить в банки по 7% получается примерно по 20 т.р. в месяц. учтите еще то, что деньги можно из банком довольно быстро высести (когда решите покупать что-то в ау)

если сдавать квартиру, то 20 т.р. в месяц я скорее всего не получу, а даже если и получу, то выведение денег из недвижки (когда они понадобятся) займет не один и не два месяца (это по личному опыту). еще нужно учесть, что если дарить квартиру родственникам, то нужно ждать 3 года или терять почти 450 т.р. на налогах. в общем цены на квартиры растут очень медленно, поэтому ничем такие убытки не покрыть.

[Bozici]

dslinkov87, на вас останется налог конечно же, вы же собственник. доверенность - это документ уполномачивающий другое лицо совершать действия от вашего имени.

[dslinkov87]

Bozici, по поводу налога 450 тысяч.
есть один вариант, хотя я не проверял, и всех подводных камней не знаю.
дарите по половинке квартиры родственникам, при продаже делаете два договора купли-продажи. в этом случае миллион будет вычитаться из суммы в каждом договоре. то есть налог нужно будет платить с 1500 тыс вместо 2500.

update: последнюю часть решил удалить, так как обсуждать не совсем законные схемы не есть гуд
да и по поводу первого пункта, честно говоря холивар ведется в интернете, хотя агенты как-то давно убеждали, что работать должно все именно так

[Bozici]

dslinkov87, наверное и такая схема имеет право быть.не знаю как вам, но мне лично заморачиваться не особо хотелось бы по этому поводу, а тем более вовлекать в серые схемы (с уменьшением реальной цены) своих родственников.

[dslinkov87]

не знаю как вам

у меня тоже большого желания заниматься такими вещами нету. поделился тем, что слышал. может кто-то захочет разобраться поглубже во всем этом.

[alxalx]

если сумму положить в банки по 7% получается примерно по 20 т.р. в месяц.

не забывайте что в таком случае эти 20 тыс. руб. - income для ATO