Объявление

Collapse
No announcement yet.

Вклад в банке vs Аренда жилья

Collapse
X
 
  • Filter
  • Время
  • Show
Clear All
new posts

  • Dead Banzai
    replied
    Сообщение от strelok79
    2. Вложение в недвижимость, без сомнения, дело хорошее. Только вы никогда не задумывались, что и она падает в цене, особенно во время дефолта, причем с грохотом падающего шкафа. Ибо платежоспособность населения вообще никакая, что сообственно и было в 1998. Не забывайте об этом.
    Не вижу особых предпосылок для сильного падения недвижимости, например, в Ау,
    которой дефолт вообще особо не грозит. Есть только частные случаи, типа примера с районом 59 в Париже.
    Предосылками падения недвижки могут быть спад рождаемости, или спад экономики.

    То и другое может коснуться России (в части экономики - из-за ее зависимости от экспорта ресурсов и цен на них),
    но Ау - вряд ли. Недвижимость в среднем будет дорожать, за исключением пограничных случаев.

    Какая разница какая платежеспособность у граждан. Деньги вторичны.
    Количество товаров и услуг и во время дефолта останется неизменным.
    Ну поколбасит курсы валют пару лет. Обменяете квартиру на 300 тысяч тонн муки
    Или подождете лет 5 - получите в разы больше в текущих тугриках,
    если речь не идет о долговременном спаде рождаемости или экономики
    (как в случае деревень например, где недвижка нафик сейчас никому не нужна)

    Leave a comment:


  • Vadim
    replied
    Сообщение от Dead Banzai
    1) Как котировки акций стали падать без сделок?
    Насколько помню, цена формируется как раз в процессе купли / продажи.
    Нет сделок - цена стоит (т.е. не падает). Поправьте если ошибаюсь.

    ................

    Т.е. судя по описанию, он провернул очень крутую сделку, которая будет венцом его карьеры.

    Думаю Вы пропустили какую-то ключевую фразу из оригинала шутки, которая как раз придает ей смысл.
    Насколько я слышал эту шутку, они падать не начали. Эта была издыхающая компания, акции которой уже торговались по центу. В первый день он купил крупный пакет по $0.01 за акцию. Во второй день народ увидел, что акции покупают, стал предлагать их по большей цене, и он купил еще один крупный пакет уже по $0.02 за акцию. На третий день цена была $0.03 и он купил еще один пакет. На четвертый день предлагать стали уже по $0.04, и он решил, что пора снять свою прибыть и сказал брокеру "продавай!". На что тот ему и сказал фразу: "кому?". Он был единственным покупателем этих акций на рынке, и кроме него, они никому не были нужны.

    Leave a comment:


  • Dead Banzai
    replied
    Сообщение от strelok79
    Есть шутка у трейдеров:

    Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
    Он отдал распоряжение своему помошнику:
    Трейдер: "Продавай всё".
    Помошник: "Кому" ?
    Ну Вы тут всех и уморили
    Так смишно шутки рассказываете.

    Только вот непонятно - где здесь смысл

    1) Как котировки акций стали падать без сделок?
    Насколько помню, цена формируется как раз в процессе купли / продажи.
    Нет сделок - цена стоит (т.е. не падает). Поправьте если ошибаюсь.

    2) То что кто-то купил все акции какой-то компании
    не означает что они потеряли для всех привлекательность.
    Просто чувак оказался большим везунчиком, что ему это удалось.
    Теперь он может рулить компанией.

    Покупка, например, контрольного пакета дает большие преимущества.
    Думаю многие бы захотели у него этот пакет купить, причем скорее по
    завышенной цене - чтобы приобрести контроль над компанией.

    3) Ну еще и само собой разумеется что чувак способный скупить все акции какой-то компании,
    принимает осознанные инвестиционные решения и отлично знает какие акции он покупает.

    Т.е. судя по описанию, он провернул очень крутую сделку, которая будет венцом его карьеры.

    Думаю Вы пропустили какую-то ключевую фразу из оригинала шутки, которая как раз придает ей смысл.

    Вобщем смеяться после слова "лопата"

    Leave a comment:


  • Gladiator
    replied
    Сообщение от уже
    Сообщение от strelok79
    Есть шутка у трейдеров:

    Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
    Он отдал распоряжение своему помошнику:
    Трейдер: "Продавай всё".
    Помошник: "Кому" ?
    Я подобную шутку уже видел. А где смеяться ?
    Видимо после вопроса "Кому?"

    Leave a comment:


  • уже
    replied
    Сообщение от strelok79
    Есть шутка у трейдеров:

    Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
    Он отдал распоряжение своему помошнику:
    Трейдер: "Продавай всё".
    Помошник: "Кому" ?
    Я подобную шутку уже видел. А где смеяться ?

    Leave a comment:


  • strelok79
    replied
    Мда, тоже, почитал, почитал и диву даюсь, особенно тем людям, которые пишут, находясь еще в России:

    1. Да в Москве цены на квартиры запредельные, только кто их покупает, сначала поинтересовались бы ? Средняя цена однокомнатной квартиры в новостройкев спальном районе 170К вечнозеленых. При этом это далеко не самое качественное жилье, в ремонт которого нужно еще вложить не менее 30к. Еще прелесть, что из спального района добираться до работы, как правило 1,5-2 часа в пробках. И это все при средней З.П в 1,5К в IT, к примеру, а в других областях и того меньше.
    Сейчас такая ситуация с жильем в Москве и других крупных городах, но волна движется и в глубь страны.

    2. Вложение в недвижимость, без сомнения, дело хорошее. Только вы никогда не задумывались, что и она падает в цене, особенно во время дефолта, причем с грохотом падающего шкафа. Ибо платежоспособность населения вообще никакая, что сообственно и было в 1998. Не забывайте об этом.

    Есть шутка у трейдеров:

    Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
    Он отдал распоряжение своему помошнику:
    Трейдер: "Продавай всё".
    Помошник: "Кому" ?


    3.Куда вкладывать:

    Хотите инвестировать и перестраховываться от дефолта в вашей стране, инвестируйте в недвижимость других стран, чтобы исключить страновой риск:

    1. ОАЭ, Черногорье - сейчас там недвижимость на подъеме, есть ряд других стран еще.
    2. Акции компаний других стран

    Для сбережения:

    1.Золото (у нас, например, есть хороший инструмент - инвестиционные золотые монеты, распространяемые через банки)
    2.Диверсификация с помощью валютной корзины на депозитах: евро/фунт/доллар; евро/йена/доллар; фунт/йена/доллар (на выбор, по усмотрению)


    Кстати, по поводу, тех компаний, которые свернули свою деятельность сразу после дефолта в России до сих пор кусают локти, так как те кто остался уже поделили рынок и заняли свои ниши. А те кто сейчас только выходит, приходится не сладко.

    Leave a comment:


  • highlander
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Dead Banzai
    При гиперинфляции зарплаты проиндексируются, уровень жизни немного поколбасит.
    Но чтобы потерять источник основного дохода... Это какой же кризис должен случиться. Ну некоторые компании обанкротятся.
    Исхожу из условий что в любой момент времени на жизнь можно будет заработать.
    После 98 колбасило года так до 2000-2001. И "некоторые" компании просто закрыли свои отделения в Ру. Еще более некоторые никуда не делись, только вот зарплата стала "хорошая, но маленькая".
    Сообщение от Dead Banzai
    Пикантность отбрасываем - покупали недвижимость за чемодан денег (согласно исходным данным).
    Иначе что это за инвестиции, которые делаются на заемные деньги
    Инвестируют обычно свободные средства, которые не нужно будет выдергивать через год, т.е. долгосрочно.
    Ну, с чемоданом денег любой дурак сможет... а ты без чемодана попробуй

    Leave a comment:


  • Dead Banzai
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Stendal
    Сообщение от Dead Banzai
    Сообщение от Stendal
    Сообщение от Dead Banzai
    Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
    Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.
    Где доллары предлагаете держать? В банке или деньгами под подушкой?
    Я не высказываю предложений. Я просто утверждаю на основе своего опыта, что ваше утверждение неверно, по крайней мере, на коротком промежутке времени, включающем в себя дефолт.

    Насчет рассуждений о долгосрочных преимуществах вложений в недвижимость. В следующем пассаже позабавило утверждение о зыбкости выводов, делающихся на основе исторической информации, сразу же соседствующее со ссылкой на эту историческую информацию
    Сообщение от Dead Banzai
    То что работало в прошлом не обязательно сработает в будущем.
    Доллары - та же бумага, просто другой страны. У них также есть инфляция, правда поменьше.
    Однако сейчас доллар теряет свои позиции, центрабанки разных стран переходят на мультивалютные корзины.
    Думаю что это неблагодарное занятие предсказывать стоимость доллара лет через 5.

    С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
    что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.

    Это %7.2 годовых даже без аренды. Ну а если еще и сдавать в аренду, то цифры будут пожиренее.
    С недвижимостью тоже не все так просто.

    Например старички - французы, которые покупали домики в хорошем районе Парижа (59-м насколько помню) за большие деньги,
    никак не рассчитывали что через 20 лет район станет очень криминальным и недвижка там упадет в разы.
    А расплачиваются наверное до сих пор.

    Вобщем при инвестировании всегда очень желательно быть очень осведомленным в области инвестиций

    Но в общем случае вложение в недвижимость надежнее и доходнее депозита в банке (в Ру вообще без всяких оговорок)

    Leave a comment:


  • Dead Banzai
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от highlander
    Сообщение от Dead Banzai
    Второе - в истории 1998 уже все есть.
    Цены пробили пол, а сейчас где? Прошло меньше 10 лет.
    Мы ведь не об апокалипсисе говорим А о временной гиперинфляции.
    Я не зря сказал, что "кушать тоже слегка хочется". И, что примечательно, кушать обычно хочется прямо щас, а не через 10 лет. То, что гиперинфляция временная - утешение слабое.
    А 98 год что показал? Что многие "менеджеры среднего звена" и не только они оказались вдруг без работы. Или с работой, но без денег.
    Особую пикантность подобной ситуации может добавить тот факт, что за квартиру все еще висит долг в ХХ Куе, а банки серьезно нервничают (ситуацию богатеньких буратин, покупающих квартиры за чемоданы денег, пока не рассматриваем)
    При гиперинфляции зарплаты проиндексируются, уровень жизни немного поколбасит.
    Но чтобы потерять источник основного дохода... Это какой же кризис должен случиться. Ну некоторые компании обанкротятся.
    Исхожу из условий что в любой момент времени на жизнь можно будет заработать.

    Пикантность отбрасываем - покупали недвижимость за чемодан денег (согласно исходным данным).
    Иначе что это за инвестиции, которые делаются на заемные деньги
    Инвестируют обычно свободные средства, которые не нужно будет выдергивать через год, т.е. долгосрочно.

    Leave a comment:


  • Stendal
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Dead Banzai
    Сообщение от Stendal
    Сообщение от Dead Banzai
    Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
    Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.
    Где доллары предлагаете держать? В банке или деньгами под подушкой?
    Я не высказываю предложений. Я просто утверждаю на основе своего опыта, что ваше утверждение неверно, по крайней мере, на коротком промежутке времени, включающем в себя дефолт.

    Насчет рассуждений о долгосрочных преимуществах вложений в недвижимость. В следующем пассаже позабавило утверждение о зыбкости выводов, делающихся на основе исторической информации, сразу же соседствующее со ссылкой на эту историческую информацию
    Сообщение от Dead Banzai
    То что работало в прошлом не обязательно сработает в будущем.
    Доллары - та же бумага, просто другой страны. У них также есть инфляция, правда поменьше.
    Однако сейчас доллар теряет свои позиции, центрабанки разных стран переходят на мультивалютные корзины.
    Думаю что это неблагодарное занятие предсказывать стоимость доллара лет через 5.

    С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
    что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.

    Это %7.2 годовых даже без аренды. Ну а если еще и сдавать в аренду, то цифры будут пожиренее.

    Leave a comment:


  • Dead Banzai
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Vadim
    Сообщение от Dead Banzai
    С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
    что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.
    Это %7.2 годовых даже без аренды.
    Не забываем только, что многие платят примерно тот же процент за аренду у банка суммы денег, составляющей бОльшую часть стоимости дома.
    Мы же здесь об инвестициях говорим, т.е. вложении собственных свободных средств, не заемных.

    Исходные данные:

    Пусть человек имеет кучу AUD, которых хватает на покупку недвижимости. Распоряжается он ими одним из двух способов:

    1) Человек покупает дом/юнит и сдает его в аренду.
    2) Человек кладет их в банк.

    Leave a comment:


  • Vadim
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Dead Banzai
    С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
    что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.
    Это %7.2 годовых даже без аренды.
    Не забываем только, что многие платят примерно тот же процент за аренду у банка суммы денег, составляющей бОльшую часть стоимости дома.

    Leave a comment:


  • highlander
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Dead Banzai
    Второе - в истории 1998 уже все есть.
    Цены пробили пол, а сейчас где? Прошло меньше 10 лет.
    Мы ведь не об апокалипсисе говорим А о временной гиперинфляции.
    Я не зря сказал, что "кушать тоже слегка хочется". И, что примечательно, кушать обычно хочется прямо щас, а не через 10 лет. То, что гиперинфляция временная - утешение слабое.
    А 98 год что показал? Что многие "менеджеры среднего звена" и не только они оказались вдруг без работы. Или с работой, но без денег.
    Особую пикантность подобной ситуации может добавить тот факт, что за квартиру все еще висит долг в ХХ Куе, а банки серьезно нервничают (ситуацию богатеньких буратин, покупающих квартиры за чемоданы денег, пока не рассматриваем)

    Leave a comment:


  • Dead Banzai
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от highlander
    Сообщение от Dead Banzai
    - основная причина по которой люди вкладываются в недвижимость в Ру не потому что хотят получать доход от аренды,
    а потому, что недвижимость (в отличие от денег) дорожает как минимум пропорционально инфляции, поэтому деньги,
    которые ты вложил в недвижимость можно считать спасенными от инфляции и поэтому ты будешь иметь не 6% годовых, а
    инфляция + 6% годовых.

    Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
    Математики говорят, что из заведомо неверного утверждения вытекает все, что угодно.

    Первое - чтобы поиметь когда-нибудь эти инфляция+6% годовых, недвижимость надо будет продать. Кто в Сибири сможет позволить купить себе квартиру, когда она выросла на 60% за два года?
    Второе - при дефолте цены на квартиры пробьют пол. Кушать-то тоже очень хочется.
    Первое - кто сказал что деньги первичны?
    Первичны товары и услуги которые мы за деньги покупаем.
    Деньги - всего лишь эквивалент - выражение их (товаров и услуг) стоимости (кстати, эквивалент очень подверженный колебаниям).
    Давным-давно был вообще натуральный обмен, без всяких денег.

    Причем уверяю Вас, покупают еще охотнее чем до роста. Являюсь свидетелем, так сказать.
    Те же москвичи вкладываются. У них цены совсем запредельные - уже просто до неприличия.
    И даже в Москве покупали очень охотно до недавнего времени.

    Второе - в истории 1998 уже все есть.
    Цены пробили пол, а сейчас где? Прошло меньше 10 лет.
    Мы ведь не об апокалипсисе говорим А о временной гиперинфляции.

    Хотя наша так называемая экономика, которая есть суть хитрая система распределения халявного бабла от продажи ресурсов, это отдельная песня.
    И если баррель будет стоить, например, 5 баксов, то никому нахрен не нужны будут квартиры
    Все эти бешеные цены существуют оттого, что из Ру еще есть что взять (нефть, газ, чего там еще много в структуре экспорта).

    Leave a comment:


  • runman
    replied
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Dead Banzai
    Удивляюсь, как еще ЦБ удается держать курс рубля к основным валютам при такой жуткой инфляции в Ру.
    А доллар еще и падать умудряется относительно рубля...
    http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...4827_bod.shtml

    На традиционном по понедельникам совещании с членами правительства Владимир Путин выразил обеспокоенность заметным ростом курса рубля по отношению к американскому доллару....

    ...по итогам 2006г. реальный эффективный курс рубля вырос к иностранным валютам на 7,6%. По данным ЦБ РФ, реальный курс рубля к доллару США за январь-декабрь 2006г. повысился на 17%, к евро - на 5,8%.
    Наверно, дело в зеленом, который девальвируется по очень многим причинам.

    Leave a comment:

Working...
X