Вклад в банке vs Аренда жилья

[Dead Banzai]

Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)

Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.

Где доллары предлагаете держать? В банке или деньгами под подушкой?

То что работало в прошлом не обязательно сработает в будущем.
Доллары - та же бумага, просто другой страны. У них также есть инфляция, правда поменьше.
Однако сейчас доллар теряет свои позиции, центрабанки разных стран переходят на мультивалютные корзины.
Думаю что это неблагодарное занятие предсказывать стоимость доллара лет через 5.

С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.
Это %7.2 годовых даже без аренды. Ну а если еще и сдавать в аренду, то цифры будут пожиренее.

Вобщем деньги - бумага. Особенно если речь идет о долгосрочных вложениях и больших промежутках времени.

ЗЫ:

1998 в чистом виде уже вряд ли будет - там был заем государством на внутреннем рынке под большие проценты.
Иностранцы через своих агентов начали вкладывать огромные деньги, стоимость нефти упала, обслуживать проценты
по этим кредитам стало невозможно.

Скорее возможна рублевая гиперинфляция - деньги печатают даже быстрее чем растут цены.
Когда дисбаланс количеством денег и количеством товаров и услуг станет очевидным - тогда и должно начаться.
Удивляюсь, как еще ЦБ удается держать курс рубля к основным валютам при такой жуткой инфляции в Ру.
А доллар еще и падать умудряется относительно рубля...

[Alexei]

Кстати, для имеющих квартиры в России- график индекса цен на недвижимость в Москве
http://irn.ru/gd/?type=1
В других регионах картина примерно похожая, с некоторым запозданием.
Вообще на том сайте много интересного.

там только последние 5 лет. Если Путина на 3й срок не оставят, ситуация может поменяться

[sb]

Кстати, для имеющих квартиры в России- график индекса цен на недвижимость в Москве
http://irn.ru/gd/?type=1
В других регионах картина примерно похожая, с некоторым запозданием.
Вообще на том сайте много интересного.

[highlander]

Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

- основная причина по которой люди вкладываются в недвижимость в Ру не потому что хотят получать доход от аренды,
а потому, что недвижимость (в отличие от денег) дорожает как минимум пропорционально инфляции, поэтому деньги,
которые ты вложил в недвижимость можно считать спасенными от инфляции и поэтому ты будешь иметь не 6% годовых, а
инфляция + 6% годовых.

Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)

Математики говорят, что из заведомо неверного утверждения вытекает все, что угодно.

Первое - чтобы поиметь когда-нибудь эти инфляция+6% годовых, недвижимость надо будет продать. Кто в Сибири сможет позволить купить себе квартиру, когда она выросла на 60% за два года?
Второе - при дефолте цены на квартиры пробьют пол. Кушать-то тоже очень хочется.

[Stendal]

Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)

Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.

[Dead Banzai]

Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

Обчитался бизнес-форума до рези в глазах. Удивлен одной вещью.

Пусть человек имеет кучу AUD, которых хватает на покупку недвижимости. Распоряжается он ими одним из двух способов:

1) Человек покупает дом/юнит и сдает его в аренду.
2) Человек кладет их в банк.

Какой способ выгоднее? Из прочитанного мной на форуме - по способу 1 живет пол Австралии.

Почему удивлен - потому что в Сибири (откуда пишу) выгоднее способ 2.

Если задуматься, то в Сибири намного выгоднее способ 1), потому как:

- реальная инфляция (а не та, которую пиарят по телевизору) для обычного человека в Ру >= 20% в год
т.е. если у тебя депозит в банке под меньшие проценты, то ты постоянно будешь терять деньги, т.к. при росте депозита на %10,
покупательная способность (количество товаров и услуг, которые можешь купить за эти деньги) уменьшится на >= 20%

- основная причина по которой люди вкладываются в недвижимость в Ру не потому что хотят получать доход от аренды,
а потому, что недвижимость (в отличие от денег) дорожает как минимум пропорционально инфляции, поэтому деньги,
которые ты вложил в недвижимость можно считать спасенными от инфляции и поэтому ты будешь иметь не 6% годовых, а
инфляция + 6% годовых.

Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)

А недвижимость (в отличие от депозита в банке) уже сложнее "освоить" (отбрать у граждан) - вот все и вкладываются как из пулемета -
чуть только появились деньги на квартиру - коллективное бессознательное толкает на инвестиции (и правильно делает)

Конечно сторонний эффект в том, что молодые семьи, из-за этого гигантского инвестиционного бума еще ой как нескоро смогут позволить себе первую квартиру, а уж как это отражается на демографии, вообще отдельная песня. Ну да кого это волнует когда на кону свои кровные. Демография уже дело десятое.

Появилась вот тут бизнес идея - создать хэджфанд, вложиться в инсулин (скупить мировой запас - должно быть не очень дорого),
а потом втридорога продавать диабетикам - побегут - никуда не денутся. Шутка на правах аналогии.

[Power]

Кстати неплохая идея была. Текущий спрос поубавится, но Superannuation Garantee никто не отменял и не отменит, деньги идти будут.
А вообще австралийский рынок идет в ногу с другими мировыми. Когда все остальное расти перестанет, тогда и мы перестанем. Пока признаков не видно, хотя пора бы уже.

Говорят в этом году будет расти хуже, чем в прошлом, но все равно будет хороший рост... Да пускай растет, это все одно лучше чем пузырь с property раздувать

[sb]

а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.

Кстати, есть у кого-нибудь предположения как долго еще будет наблюдаться рост? В смысле, чисто логически - когда-нибудь они расти должны же перестать такими темпами?

Уже давно бы пора, а он все растет....
Я вот недавно ресечи всякие почитал- вроде даже не такой уж и переоцененный рынок. Средний P/e по рынку- 17.7- не так уж страшно, тем более на акции постоянный спрос со строны супер-фондов. Они никуда не денутся, будут покупать и на плохом рынке. Хорошая поддержка.

С 1 июля спрос поубавится, ибо отменят всю эту эпопею с tax-free супер вкладами.

Кстати неплохая идея была. Текущий спрос поубавится, но Superannuation Garantee никто не отменял и не отменит, деньги идти будут.
А вообще австралийский рынок идет в ногу с другими мировыми. Когда все остальное расти перестанет, тогда и мы перестанем. Пока признаков не видно, хотя пора бы уже.

[Power]

а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.

Кстати, есть у кого-нибудь предположения как долго еще будет наблюдаться рост? В смысле, чисто логически - когда-нибудь они расти должны же перестать такими темпами?

Уже давно бы пора, а он все растет....
Я вот недавно ресечи всякие почитал- вроде даже не такой уж и переоцененный рынок. Средний P/e по рынку- 17.7- не так уж страшно, тем более на акции постоянный спрос со строны супер-фондов. Они никуда не денутся, будут покупать и на плохом рынке. Хорошая поддержка.

С 1 июля спрос поубавится, ибо отменят всю эту эпопею с tax-free супер вкладами.

[sb]

а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.

Кстати, есть у кого-нибудь предположения как долго еще будет наблюдаться рост? В смысле, чисто логически - когда-нибудь они расти должны же перестать такими темпами?

Уже давно бы пора, а он все растет....
Я вот недавно ресечи всякие почитал- вроде даже не такой уж и переоцененный рынок. Средний P/e по рынку- 17.7- не так уж страшно, тем более на акции постоянный спрос со строны супер-фондов. Они никуда не денутся, будут покупать и на плохом рынке. Хорошая поддержка.

[Power]

а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.

Кстати, есть у кого-нибудь предположения как долго еще будет наблюдаться рост? В смысле, чисто логически - когда-нибудь они расти должны же перестать такими темпами?

[Mitroff]

Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

Обчитался бизнес-форума до рези в глазах. Удивлен одной вещью.

Пусть человек имеет кучу AUD, которых хватает на покупку недвижимости. Распоряжается он ими одним из двух способов:

1) Человек покупает дом/юнит и сдает его в аренду.
2) Человек кладет их в банк.

Какой способ выгоднее? Из прочитанного мной на форуме - по способу 1 живет пол Австралии.

Почему удивлен - потому что в Сибири (откуда пишу) выгоднее способ 2.

Мне так кажется - в Ау лучше положить деньги в банк на имя неработающей жены - 6000 в год такс фри.
Если жены неработающей нет. Остаётся офшорный счет - где? - ищи и найдёшь.
Как гонять деньги - возможно к.картой. Но не уверен.

[Greg Z]

а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.

атайды. чеовеку именно 2 способа интересуют. я робко предположил про другие, но нет. сказали в морг-значит в морг! (с)

[Witt]

а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.

[Greg Z]

Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

тебя именно эти два способа интересуют? Помимо того, что сушествует еще много способов вклада денег, покупка проперти для сдачи в аренду осушествляется с самыми разными целями - как то - negative gearing или positive gearing.

именно эти 2 способа. какой выгоднее?

Поясню на примере простого местного расчета:

В Сибири (Красноярск) 1-комнатная квартира стоит 1`500`000 рублей. Сдать ее в аренду можно за 8`000 рублей в месяц. Эту сумму можно утаить от налогообложения. Вклад в банке на сумму 1`500`000 даст процентов (после налогообложения, от которого не уйти) 11`000 рублей в месяц. А потому сдача в наем невыгодна.

А каков расклад в Ау?

повторяю- "пол Австралии" этим занимается в основном не из-за ренты, а в расчете на рост цены пропертей. Я не знаю, знаком ли ты с терминами negative/positive gearing. Если нет, то по-итай на эту тему, на тех же форумах, и на обшем тоже наверное, много говорили в свое время.

Насчет возврата денег - банк тебе даст 6-7% в год. С которых ты налог не утаишь.
Рентованные пропертя возвращают 5-6% в год. В обшем тоже не так уж сильно утаишь....наличными же здесь как правило не платят.....