Объявление

Collapse
No announcement yet.

Вклад в банке vs Аренда жилья

Collapse
X
 
  • Filter
  • Время
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Сообщение от Power
    Сообщение от sb
    Сообщение от Power
    Сообщение от Witt
    а еще у нас тут можно в акции вкладывать, кто бы мог подумать.
    Кстати, есть у кого-нибудь предположения как долго еще будет наблюдаться рост? В смысле, чисто логически - когда-нибудь они расти должны же перестать такими темпами?
    Уже давно бы пора, а он все растет....
    Я вот недавно ресечи всякие почитал- вроде даже не такой уж и переоцененный рынок. Средний P/e по рынку- 17.7- не так уж страшно, тем более на акции постоянный спрос со строны супер-фондов. Они никуда не денутся, будут покупать и на плохом рынке. Хорошая поддержка.
    С 1 июля спрос поубавится, ибо отменят всю эту эпопею с tax-free супер вкладами.
    Кстати неплохая идея была. Текущий спрос поубавится, но Superannuation Garantee никто не отменял и не отменит, деньги идти будут.
    А вообще австралийский рынок идет в ногу с другими мировыми. Когда все остальное расти перестанет, тогда и мы перестанем. Пока признаков не видно, хотя пора бы уже.
    We're not lost, we're locationally challenged

    Comment


    • #17
      Кстати неплохая идея была. Текущий спрос поубавится, но Superannuation Garantee никто не отменял и не отменит, деньги идти будут.
      А вообще австралийский рынок идет в ногу с другими мировыми. Когда все остальное расти перестанет, тогда и мы перестанем. Пока признаков не видно, хотя пора бы уже.
      Говорят в этом году будет расти хуже, чем в прошлом, но все равно будет хороший рост... Да пускай растет, это все одно лучше чем пузырь с property раздувать
      Когда я говорю, у всех такое ощущение, что я - брежу.

      Comment


      • #18
        Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

        Сообщение от migel
        Обчитался бизнес-форума до рези в глазах. Удивлен одной вещью.

        Пусть человек имеет кучу AUD, которых хватает на покупку недвижимости. Распоряжается он ими одним из двух способов:

        1) Человек покупает дом/юнит и сдает его в аренду.
        2) Человек кладет их в банк.

        Какой способ выгоднее? Из прочитанного мной на форуме - по способу 1 живет пол Австралии.

        Почему удивлен - потому что в Сибири (откуда пишу) выгоднее способ 2.
        Если задуматься, то в Сибири намного выгоднее способ 1), потому как:

        - реальная инфляция (а не та, которую пиарят по телевизору) для обычного человека в Ру >= 20% в год
        т.е. если у тебя депозит в банке под меньшие проценты, то ты постоянно будешь терять деньги, т.к. при росте депозита на %10,
        покупательная способность (количество товаров и услуг, которые можешь купить за эти деньги) уменьшится на >= 20%

        - основная причина по которой люди вкладываются в недвижимость в Ру не потому что хотят получать доход от аренды,
        а потому, что недвижимость (в отличие от денег) дорожает как минимум пропорционально инфляции, поэтому деньги,
        которые ты вложил в недвижимость можно считать спасенными от инфляции и поэтому ты будешь иметь не 6% годовых, а
        инфляция + 6% годовых.

        Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)

        А недвижимость (в отличие от депозита в банке) уже сложнее "освоить" (отбрать у граждан) - вот все и вкладываются как из пулемета -
        чуть только появились деньги на квартиру - коллективное бессознательное толкает на инвестиции (и правильно делает)

        Конечно сторонний эффект в том, что молодые семьи, из-за этого гигантского инвестиционного бума еще ой как нескоро смогут позволить себе первую квартиру, а уж как это отражается на демографии, вообще отдельная песня. Ну да кого это волнует когда на кону свои кровные. Демография уже дело десятое.

        Появилась вот тут бизнес идея - создать хэджфанд, вложиться в инсулин (скупить мировой запас - должно быть не очень дорого),
        а потом втридорога продавать диабетикам - побегут - никуда не денутся. Шутка на правах аналогии.

        Comment


        • #19
          Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

          Сообщение от Dead Banzai
          Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
          Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.
          http://vladimir0.livejournal.com

          Comment


          • #20
            Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

            Сообщение от Dead Banzai
            - основная причина по которой люди вкладываются в недвижимость в Ру не потому что хотят получать доход от аренды,
            а потому, что недвижимость (в отличие от денег) дорожает как минимум пропорционально инфляции, поэтому деньги,
            которые ты вложил в недвижимость можно считать спасенными от инфляции и поэтому ты будешь иметь не 6% годовых, а
            инфляция + 6% годовых.

            Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
            Математики говорят, что из заведомо неверного утверждения вытекает все, что угодно.

            Первое - чтобы поиметь когда-нибудь эти инфляция+6% годовых, недвижимость надо будет продать. Кто в Сибири сможет позволить купить себе квартиру, когда она выросла на 60% за два года?
            Второе - при дефолте цены на квартиры пробьют пол. Кушать-то тоже очень хочется.

            Comment


            • #21
              Кстати, для имеющих квартиры в России- график индекса цен на недвижимость в Москве
              http://irn.ru/gd/?type=1
              В других регионах картина примерно похожая, с некоторым запозданием.
              Вообще на том сайте много интересного.
              We're not lost, we're locationally challenged

              Comment


              • #22
                Сообщение от sb
                Кстати, для имеющих квартиры в России- график индекса цен на недвижимость в Москве
                http://irn.ru/gd/?type=1
                В других регионах картина примерно похожая, с некоторым запозданием.
                Вообще на том сайте много интересного.
                там только последние 5 лет. Если Путина на 3й срок не оставят, ситуация может поменяться
                I'm not retarded, I'm a very special boy.

                Comment


                • #23
                  Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                  Сообщение от Stendal
                  Сообщение от Dead Banzai
                  Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
                  Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.
                  Где доллары предлагаете держать? В банке или деньгами под подушкой?

                  То что работало в прошлом не обязательно сработает в будущем.
                  Доллары - та же бумага, просто другой страны. У них также есть инфляция, правда поменьше.
                  Однако сейчас доллар теряет свои позиции, центрабанки разных стран переходят на мультивалютные корзины.
                  Думаю что это неблагодарное занятие предсказывать стоимость доллара лет через 5.

                  С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
                  что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.
                  Это %7.2 годовых даже без аренды. Ну а если еще и сдавать в аренду, то цифры будут пожиренее.

                  Вобщем деньги - бумага. Особенно если речь идет о долгосрочных вложениях и больших промежутках времени.

                  ЗЫ:

                  1998 в чистом виде уже вряд ли будет - там был заем государством на внутреннем рынке под большие проценты.
                  Иностранцы через своих агентов начали вкладывать огромные деньги, стоимость нефти упала, обслуживать проценты
                  по этим кредитам стало невозможно.

                  Скорее возможна рублевая гиперинфляция - деньги печатают даже быстрее чем растут цены.
                  Когда дисбаланс количеством денег и количеством товаров и услуг станет очевидным - тогда и должно начаться.
                  Удивляюсь, как еще ЦБ удается держать курс рубля к основным валютам при такой жуткой инфляции в Ру.
                  А доллар еще и падать умудряется относительно рубля...

                  Comment


                  • #24
                    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                    Сообщение от Dead Banzai
                    Удивляюсь, как еще ЦБ удается держать курс рубля к основным валютам при такой жуткой инфляции в Ру.
                    А доллар еще и падать умудряется относительно рубля...
                    http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...4827_bod.shtml

                    На традиционном по понедельникам совещании с членами правительства Владимир Путин выразил обеспокоенность заметным ростом курса рубля по отношению к американскому доллару....

                    ...по итогам 2006г. реальный эффективный курс рубля вырос к иностранным валютам на 7,6%. По данным ЦБ РФ, реальный курс рубля к доллару США за январь-декабрь 2006г. повысился на 17%, к евро - на 5,8%.
                    Наверно, дело в зеленом, который девальвируется по очень многим причинам.

                    Comment


                    • #25
                      Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                      Сообщение от highlander
                      Сообщение от Dead Banzai
                      - основная причина по которой люди вкладываются в недвижимость в Ру не потому что хотят получать доход от аренды,
                      а потому, что недвижимость (в отличие от денег) дорожает как минимум пропорционально инфляции, поэтому деньги,
                      которые ты вложил в недвижимость можно считать спасенными от инфляции и поэтому ты будешь иметь не 6% годовых, а
                      инфляция + 6% годовых.

                      Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
                      Математики говорят, что из заведомо неверного утверждения вытекает все, что угодно.

                      Первое - чтобы поиметь когда-нибудь эти инфляция+6% годовых, недвижимость надо будет продать. Кто в Сибири сможет позволить купить себе квартиру, когда она выросла на 60% за два года?
                      Второе - при дефолте цены на квартиры пробьют пол. Кушать-то тоже очень хочется.
                      Первое - кто сказал что деньги первичны?
                      Первичны товары и услуги которые мы за деньги покупаем.
                      Деньги - всего лишь эквивалент - выражение их (товаров и услуг) стоимости (кстати, эквивалент очень подверженный колебаниям).
                      Давным-давно был вообще натуральный обмен, без всяких денег.

                      Причем уверяю Вас, покупают еще охотнее чем до роста. Являюсь свидетелем, так сказать.
                      Те же москвичи вкладываются. У них цены совсем запредельные - уже просто до неприличия.
                      И даже в Москве покупали очень охотно до недавнего времени.

                      Второе - в истории 1998 уже все есть.
                      Цены пробили пол, а сейчас где? Прошло меньше 10 лет.
                      Мы ведь не об апокалипсисе говорим А о временной гиперинфляции.

                      Хотя наша так называемая экономика, которая есть суть хитрая система распределения халявного бабла от продажи ресурсов, это отдельная песня.
                      И если баррель будет стоить, например, 5 баксов, то никому нахрен не нужны будут квартиры
                      Все эти бешеные цены существуют оттого, что из Ру еще есть что взять (нефть, газ, чего там еще много в структуре экспорта).

                      Comment


                      • #26
                        Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                        Сообщение от Dead Banzai
                        Второе - в истории 1998 уже все есть.
                        Цены пробили пол, а сейчас где? Прошло меньше 10 лет.
                        Мы ведь не об апокалипсисе говорим А о временной гиперинфляции.
                        Я не зря сказал, что "кушать тоже слегка хочется". И, что примечательно, кушать обычно хочется прямо щас, а не через 10 лет. То, что гиперинфляция временная - утешение слабое.
                        А 98 год что показал? Что многие "менеджеры среднего звена" и не только они оказались вдруг без работы. Или с работой, но без денег.
                        Особую пикантность подобной ситуации может добавить тот факт, что за квартиру все еще висит долг в ХХ Куе, а банки серьезно нервничают (ситуацию богатеньких буратин, покупающих квартиры за чемоданы денег, пока не рассматриваем)

                        Comment


                        • #27
                          Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                          Сообщение от Dead Banzai
                          С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
                          что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.
                          Это %7.2 годовых даже без аренды.
                          Не забываем только, что многие платят примерно тот же процент за аренду у банка суммы денег, составляющей бОльшую часть стоимости дома.

                          -

                          Comment


                          • #28
                            Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                            Сообщение от Vadim
                            Сообщение от Dead Banzai
                            С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
                            что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.
                            Это %7.2 годовых даже без аренды.
                            Не забываем только, что многие платят примерно тот же процент за аренду у банка суммы денег, составляющей бОльшую часть стоимости дома.
                            Мы же здесь об инвестициях говорим, т.е. вложении собственных свободных средств, не заемных.

                            Исходные данные:

                            Пусть человек имеет кучу AUD, которых хватает на покупку недвижимости. Распоряжается он ими одним из двух способов:

                            1) Человек покупает дом/юнит и сдает его в аренду.
                            2) Человек кладет их в банк.

                            Comment


                            • #29
                              Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                              Сообщение от Dead Banzai
                              Сообщение от Stendal
                              Сообщение от Dead Banzai
                              Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
                              Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.
                              Где доллары предлагаете держать? В банке или деньгами под подушкой?
                              Я не высказываю предложений. Я просто утверждаю на основе своего опыта, что ваше утверждение неверно, по крайней мере, на коротком промежутке времени, включающем в себя дефолт.

                              Насчет рассуждений о долгосрочных преимуществах вложений в недвижимость. В следующем пассаже позабавило утверждение о зыбкости выводов, делающихся на основе исторической информации, сразу же соседствующее со ссылкой на эту историческую информацию
                              Сообщение от Dead Banzai
                              То что работало в прошлом не обязательно сработает в будущем.
                              Доллары - та же бумага, просто другой страны. У них также есть инфляция, правда поменьше.
                              Однако сейчас доллар теряет свои позиции, центрабанки разных стран переходят на мультивалютные корзины.
                              Думаю что это неблагодарное занятие предсказывать стоимость доллара лет через 5.

                              С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
                              что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.

                              Это %7.2 годовых даже без аренды. Ну а если еще и сдавать в аренду, то цифры будут пожиренее.
                              http://vladimir0.livejournal.com

                              Comment


                              • #30
                                Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

                                Сообщение от highlander
                                Сообщение от Dead Banzai
                                Второе - в истории 1998 уже все есть.
                                Цены пробили пол, а сейчас где? Прошло меньше 10 лет.
                                Мы ведь не об апокалипсисе говорим А о временной гиперинфляции.
                                Я не зря сказал, что "кушать тоже слегка хочется". И, что примечательно, кушать обычно хочется прямо щас, а не через 10 лет. То, что гиперинфляция временная - утешение слабое.
                                А 98 год что показал? Что многие "менеджеры среднего звена" и не только они оказались вдруг без работы. Или с работой, но без денег.
                                Особую пикантность подобной ситуации может добавить тот факт, что за квартиру все еще висит долг в ХХ Куе, а банки серьезно нервничают (ситуацию богатеньких буратин, покупающих квартиры за чемоданы денег, пока не рассматриваем)
                                При гиперинфляции зарплаты проиндексируются, уровень жизни немного поколбасит.
                                Но чтобы потерять источник основного дохода... Это какой же кризис должен случиться. Ну некоторые компании обанкротятся.
                                Исхожу из условий что в любой момент времени на жизнь можно будет заработать.

                                Пикантность отбрасываем - покупали недвижимость за чемодан денег (согласно исходным данным).
                                Иначе что это за инвестиции, которые делаются на заемные деньги
                                Инвестируют обычно свободные средства, которые не нужно будет выдергивать через год, т.е. долгосрочно.

                                Comment

                                Working...
                                X