Объявление

Collapse
No announcement yet.

Вклад в банке vs Аренда жилья

Collapse
X
 
  • Filter
  • Время
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

    Сообщение от Stendal
    Сообщение от Dead Banzai
    Сообщение от Stendal
    Сообщение от Dead Banzai
    Кроме того, вложение в недижимость, это еще и замечательный способ уберечь деньги от дефолта (который рано или поздно будет)
    Неверно. Имея долларовые сбережения, после дефолта 1998 года мы обзавелись ГОРАЗДО лучшей квартирой, чем могли себе позволить до дефолта.
    Где доллары предлагаете держать? В банке или деньгами под подушкой?
    Я не высказываю предложений. Я просто утверждаю на основе своего опыта, что ваше утверждение неверно, по крайней мере, на коротком промежутке времени, включающем в себя дефолт.

    Насчет рассуждений о долгосрочных преимуществах вложений в недвижимость. В следующем пассаже позабавило утверждение о зыбкости выводов, делающихся на основе исторической информации, сразу же соседствующее со ссылкой на эту историческую информацию
    Сообщение от Dead Banzai
    То что работало в прошлом не обязательно сработает в будущем.
    Доллары - та же бумага, просто другой страны. У них также есть инфляция, правда поменьше.
    Однако сейчас доллар теряет свои позиции, центрабанки разных стран переходят на мультивалютные корзины.
    Думаю что это неблагодарное занятие предсказывать стоимость доллара лет через 5.

    С другой стороны, читал на форуме в какой-то ветке, что агент по недвижимости в Ау говорил
    что цена домов в Сиднее удваивается каждые 10 лет и это происходит из десятилетия в десятилетие.

    Это %7.2 годовых даже без аренды. Ну а если еще и сдавать в аренду, то цифры будут пожиренее.
    С недвижимостью тоже не все так просто.

    Например старички - французы, которые покупали домики в хорошем районе Парижа (59-м насколько помню) за большие деньги,
    никак не рассчитывали что через 20 лет район станет очень криминальным и недвижка там упадет в разы.
    А расплачиваются наверное до сих пор.

    Вобщем при инвестировании всегда очень желательно быть очень осведомленным в области инвестиций

    Но в общем случае вложение в недвижимость надежнее и доходнее депозита в банке (в Ру вообще без всяких оговорок)

    Comment


    • #32
      Re: Вклад в банке vs Аренда жилья

      Сообщение от Dead Banzai
      При гиперинфляции зарплаты проиндексируются, уровень жизни немного поколбасит.
      Но чтобы потерять источник основного дохода... Это какой же кризис должен случиться. Ну некоторые компании обанкротятся.
      Исхожу из условий что в любой момент времени на жизнь можно будет заработать.
      После 98 колбасило года так до 2000-2001. И "некоторые" компании просто закрыли свои отделения в Ру. Еще более некоторые никуда не делись, только вот зарплата стала "хорошая, но маленькая".
      Сообщение от Dead Banzai
      Пикантность отбрасываем - покупали недвижимость за чемодан денег (согласно исходным данным).
      Иначе что это за инвестиции, которые делаются на заемные деньги
      Инвестируют обычно свободные средства, которые не нужно будет выдергивать через год, т.е. долгосрочно.
      Ну, с чемоданом денег любой дурак сможет... а ты без чемодана попробуй

      Comment


      • #33
        Мда, тоже, почитал, почитал и диву даюсь, особенно тем людям, которые пишут, находясь еще в России:

        1. Да в Москве цены на квартиры запредельные, только кто их покупает, сначала поинтересовались бы ? Средняя цена однокомнатной квартиры в новостройкев спальном районе 170К вечнозеленых. При этом это далеко не самое качественное жилье, в ремонт которого нужно еще вложить не менее 30к. Еще прелесть, что из спального района добираться до работы, как правило 1,5-2 часа в пробках. И это все при средней З.П в 1,5К в IT, к примеру, а в других областях и того меньше.
        Сейчас такая ситуация с жильем в Москве и других крупных городах, но волна движется и в глубь страны.

        2. Вложение в недвижимость, без сомнения, дело хорошее. Только вы никогда не задумывались, что и она падает в цене, особенно во время дефолта, причем с грохотом падающего шкафа. Ибо платежоспособность населения вообще никакая, что сообственно и было в 1998. Не забывайте об этом.

        Есть шутка у трейдеров:

        Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
        Он отдал распоряжение своему помошнику:
        Трейдер: "Продавай всё".
        Помошник: "Кому" ?


        3.Куда вкладывать:

        Хотите инвестировать и перестраховываться от дефолта в вашей стране, инвестируйте в недвижимость других стран, чтобы исключить страновой риск:

        1. ОАЭ, Черногорье - сейчас там недвижимость на подъеме, есть ряд других стран еще.
        2. Акции компаний других стран

        Для сбережения:

        1.Золото (у нас, например, есть хороший инструмент - инвестиционные золотые монеты, распространяемые через банки)
        2.Диверсификация с помощью валютной корзины на депозитах: евро/фунт/доллар; евро/йена/доллар; фунт/йена/доллар (на выбор, по усмотрению)


        Кстати, по поводу, тех компаний, которые свернули свою деятельность сразу после дефолта в России до сих пор кусают локти, так как те кто остался уже поделили рынок и заняли свои ниши. А те кто сейчас только выходит, приходится не сладко.

        Comment


        • #34
          Сообщение от strelok79
          Есть шутка у трейдеров:

          Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
          Он отдал распоряжение своему помошнику:
          Трейдер: "Продавай всё".
          Помошник: "Кому" ?
          Я подобную шутку уже видел. А где смеяться ?

          Comment


          • #35
            Сообщение от уже
            Сообщение от strelok79
            Есть шутка у трейдеров:

            Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
            Он отдал распоряжение своему помошнику:
            Трейдер: "Продавай всё".
            Помошник: "Кому" ?
            Я подобную шутку уже видел. А где смеяться ?
            Видимо после вопроса "Кому?"

            Comment


            • #36
              Сообщение от strelok79
              Есть шутка у трейдеров:

              Однажды один крупный трейдер на бирже скупил все акции одной компании на бирже, однако котировки их стали резко падать.
              Он отдал распоряжение своему помошнику:
              Трейдер: "Продавай всё".
              Помошник: "Кому" ?
              Ну Вы тут всех и уморили
              Так смишно шутки рассказываете.

              Только вот непонятно - где здесь смысл

              1) Как котировки акций стали падать без сделок?
              Насколько помню, цена формируется как раз в процессе купли / продажи.
              Нет сделок - цена стоит (т.е. не падает). Поправьте если ошибаюсь.

              2) То что кто-то купил все акции какой-то компании
              не означает что они потеряли для всех привлекательность.
              Просто чувак оказался большим везунчиком, что ему это удалось.
              Теперь он может рулить компанией.

              Покупка, например, контрольного пакета дает большие преимущества.
              Думаю многие бы захотели у него этот пакет купить, причем скорее по
              завышенной цене - чтобы приобрести контроль над компанией.

              3) Ну еще и само собой разумеется что чувак способный скупить все акции какой-то компании,
              принимает осознанные инвестиционные решения и отлично знает какие акции он покупает.

              Т.е. судя по описанию, он провернул очень крутую сделку, которая будет венцом его карьеры.

              Думаю Вы пропустили какую-то ключевую фразу из оригинала шутки, которая как раз придает ей смысл.

              Вобщем смеяться после слова "лопата"

              Comment


              • #37
                Сообщение от Dead Banzai
                1) Как котировки акций стали падать без сделок?
                Насколько помню, цена формируется как раз в процессе купли / продажи.
                Нет сделок - цена стоит (т.е. не падает). Поправьте если ошибаюсь.

                ................

                Т.е. судя по описанию, он провернул очень крутую сделку, которая будет венцом его карьеры.

                Думаю Вы пропустили какую-то ключевую фразу из оригинала шутки, которая как раз придает ей смысл.
                Насколько я слышал эту шутку, они падать не начали. Эта была издыхающая компания, акции которой уже торговались по центу. В первый день он купил крупный пакет по $0.01 за акцию. Во второй день народ увидел, что акции покупают, стал предлагать их по большей цене, и он купил еще один крупный пакет уже по $0.02 за акцию. На третий день цена была $0.03 и он купил еще один пакет. На четвертый день предлагать стали уже по $0.04, и он решил, что пора снять свою прибыть и сказал брокеру "продавай!". На что тот ему и сказал фразу: "кому?". Он был единственным покупателем этих акций на рынке, и кроме него, они никому не были нужны.

                -

                Comment


                • #38
                  Сообщение от strelok79
                  2. Вложение в недвижимость, без сомнения, дело хорошее. Только вы никогда не задумывались, что и она падает в цене, особенно во время дефолта, причем с грохотом падающего шкафа. Ибо платежоспособность населения вообще никакая, что сообственно и было в 1998. Не забывайте об этом.
                  Не вижу особых предпосылок для сильного падения недвижимости, например, в Ау,
                  которой дефолт вообще особо не грозит. Есть только частные случаи, типа примера с районом 59 в Париже.
                  Предосылками падения недвижки могут быть спад рождаемости, или спад экономики.

                  То и другое может коснуться России (в части экономики - из-за ее зависимости от экспорта ресурсов и цен на них),
                  но Ау - вряд ли. Недвижимость в среднем будет дорожать, за исключением пограничных случаев.

                  Какая разница какая платежеспособность у граждан. Деньги вторичны.
                  Количество товаров и услуг и во время дефолта останется неизменным.
                  Ну поколбасит курсы валют пару лет. Обменяете квартиру на 300 тысяч тонн муки
                  Или подождете лет 5 - получите в разы больше в текущих тугриках,
                  если речь не идет о долговременном спаде рождаемости или экономики
                  (как в случае деревень например, где недвижка нафик сейчас никому не нужна)

                  Comment


                  • #39
                    Сообщение от strelok79
                    Мда, тоже, почитал, почитал и диву даюсь, особенно тем людям, которые пишут, находясь еще в России:

                    1. Да в Москве цены на квартиры запредельные, только кто их покупает, сначала поинтересовались бы ? Средняя цена однокомнатной квартиры в новостройкев спальном районе 170К вечнозеленых. При этом это далеко не самое качественное жилье, в ремонт которого нужно еще вложить не менее 30к. Еще прелесть, что из спального района добираться до работы, как правило 1,5-2 часа в пробках. И это все при средней З.П в 1,5К в IT, к примеру, а в других областях и того меньше.
                    Сейчас такая ситуация с жильем в Москве и других крупных городах, но волна движется и в глубь страны.
                    Если Вы меня спрашиваете кто их покупает, то могу сказать - хрен его знает, но видимо кто-то покупает.
                    Могу предположить что люди которые сидят на огромном халявном бабле.
                    Думаю здесь диапазон цен играет уже второстепенную роль.

                    Вы наверное не купите этот несчастный хрущ за 200 тысяч вечнозеленых.
                    А депутат - взяточник, которому светить транзакцию из одного банка в другой - это неприемлемый риск
                    по сравнению с неоптимальной инвестицией - тот наверное купит.
                    Другое объяснение трудно подобрать, потому что нормальный диапазон цен на квартиры в Москве
                    остался позади еще пару лет назад. Вы так пару лет и продолжаете удивляться что кто-то еще покупает
                    и кто бы это мог быть?

                    Comment


                    • #40
                      Сообщение от Dead Banzai
                      Ну Вы тут всех и уморили
                      Так смишно шутки рассказываете.

                      Только вот непонятно - где здесь смысл
                      Рад, что так рассмИшил. А смысл будет дальше.


                      Сообщение от Dead Banzai
                      1) Как котировки акций стали падать без сделок?
                      Насколько помню, цена формируется как раз в процессе купли / продажи.
                      Нет сделок - цена стоит (т.е. не падает). Поправьте если ошибаюсь.
                      Поправьте меня, если я ошибаюсь, но просто повышение цены акций только от кол-ва сделок - это чистой воды спекуляции.
                      А за любыми акциями стоит реальный бизнес, и если он развивается, то и акции растут, а если загибается, то наоборот, соответственно.
                      Это если совсем примитивно.

                      Сообщение от Dead Banzai
                      Т.е. судя по описанию, он провернул очень крутую сделку, которая будет венцом его карьеры.

                      Думаю Вы пропустили какую-то ключевую фразу из оригинала шутки, которая как раз придает ей смысл.

                      Вобщем смеяться после слова "лопата"
                      Основной смысл в том, чтобы что-то продать, нужно чтобы кто-то хотел купить.

                      Лопата...

                      Comment


                      • #41
                        Сообщение от Dead Banzai
                        Не вижу особых предпосылок для сильного падения недвижимости, например, в Ау,
                        которой дефолт вообще особо не грозит. Есть только частные случаи, типа примера с районом 59 в Париже.
                        Предосылками падения недвижки могут быть спад рождаемости, или спад экономики.

                        То и другое может коснуться России (в части экономики - из-за ее зависимости от экспорта ресурсов и цен на них),
                        но Ау - вряд ли. Недвижимость в среднем будет дорожать, за исключением пограничных случаев.

                        Какая разница какая платежеспособность у граждан. Деньги вторичны.
                        Количество товаров и услуг и во время дефолта останется неизменным.
                        Ну поколбасит курсы валют пару лет. Обменяете квартиру на 300 тысяч тонн муки
                        Или подождете лет 5 - получите в разы больше в текущих тугриках,
                        если речь не идет о долговременном спаде рождаемости или экономики
                        (как в случае деревень например, где недвижка нафик сейчас никому не нужна)
                        Я все-таки никак не пойму, а вы в 1998 году в России жили или по телевизору из далекой страны новости смотрели.
                        Дефолт - самый что ни на есть аргумент к спаду всего, и ценам на недвижимость в том числе, что и произошло в 98 году.
                        Деньги - как бы вам ни хотелось, далеко не вторичный факт. И, как то у вас все просто получается, если произошел дефолт и девальвация рубля, то сразу все товары должны пропорционально измениться в цене. Ничего, что больше 50% товаров потребляется импортного и врядли это как-то повлияет на их ценообразоование.
                        По поводу AU, чтож рад что там дефолт не грозит, хоть где-то люди живут не боясь о завтрашнем дне. У нас же еще все возможно, внутренний долг уже достиг охринительных размеров, если цены на нефть и газ начнут падать, то всё, вернемся в 1998 год, можно быть не сразу, но более плавно.

                        Comment


                        • #42
                          Сообщение от Dead Banzai
                          Ну Вы тут всех и уморили
                          Так смишно шутки рассказываете.

                          Только вот непонятно - где здесь смысл

                          1) Как котировки акций стали падать без сделок?
                          Насколько помню, цена формируется как раз в процессе купли / продажи.
                          Нет сделок - цена стоит (т.е. не падает). Поправьте если ошибаюсь.
                          LOL!
                          Я ведь уже сказал, что из заведомо ложного утверждения вытекает все, что угодно.
                          Цена определяется прежде всего соотношением предложения и спроса. Нет покупателей - цена твоего портфеля равна нулю. Грубовато, но в общем правда.
                          Отсюда и абсолютно такая же ошибочка у тебя в рассуждениях о том, как хорошо защищаться от дефолта наличием недвижимости.
                          Кстати, сам не видел, но говорят, что в 30-е в США, когда там были небольшие экономические проблемы, владельцы недвижимости стояли в очередь к окну на дцатом этаже.
                          Сообщение от Dead Banzai
                          Просто чувак оказался большим везунчиком, что ему это удалось.
                          Теперь он может рулить компанией.
                          А кто сказал, что он купил контрольный пакет акций? Он купил все акции, выпущенные на биржу.
                          Сообщение от Dead Banzai
                          Вобщем смеяться после слова "лопата"
                          Именно.

                          Comment


                          • #43
                            Сообщение от Dead Banzai
                            Количество товаров и услуг и во время дефолта останется неизменным.
                            Есть такой термин - покупательная способность. Рассказать, что с ней происходит во время всяких экономических неурядиц?
                            Сообщение от Dead Banzai
                            Ну поколбасит курсы валют пару лет. Обменяете квартиру на 300 тысяч тонн муки
                            Угу. А если за нее будут предлагать только три мешка? См. анекдот про трейдера.
                            Сообщение от Dead Banzai
                            Или подождете лет 5 - получите в разы больше в текущих тугриках,
                            А все это время питаться манной небесной?

                            Comment


                            • #44
                              Блин, экономисты собрались, не могу
                              We're not lost, we're locationally challenged

                              Comment


                              • #45
                                Все, завязываю

                                Вспомнилось по теме

                                ...во время дебатов на психилогическом симпозиуме, один уважаемый психолог не выдерживает:
                                "Господа, ну мы же здесь все профессионалы. Давайте просто письками померяемся."

                                Comment

                                Working...
                                X