Австралия или Новая Зеландия?

[Tankdriver]

Уважаемые посетители форума, может есть у кого опыт сравнения Австралии и Новой Зеландии? По каким критериям выбираете страну для жизни из этих двух?

[inetmaster]

Re: Австралия или Новая Зеландия?

Уважаемые посетители форума, может есть у кого опыт сравнения Австралии и Новой Зеландии? По каким критериям выбираете страну для жизни из этих двух?

Зарплаты выше в АУ, климат индивидуально. Визуально выходит, что НЗ красивее. В АУ теплее. В АУ акулы и гады. В НЗ прохладней и гадов нету, как и акул.

Например так.

С уважением, Саша

[Gladiator]

в АУ больше вакансий.

[Tankdriver]

А куда проще въехать по независимой эмиграции - в НЗ или АУ?

[Gladiator]

А куда проще въехать по независимой эмиграции - в НЗ или АУ?

В НЗ сейчас вроде практически нереально. В АУ - вполне реально.

[Tankdriver]

Почему в НЗ не реально? У них законодательство изменилось?

[Shkerta]

вот статья, правда не первой свежести, кажется июль 2004.
сайт zagran.kiev.ua

В Новой Зеландии - новые правила. для иммиграции квалифицированных специалистов

За последние полгода Новая Зеландия уже не в первый раз меняет условия иммиграции в страну для квалифицированных специалистов. Как пишет «Иностранец», со 2 июля 2003 года на статус постоянного жителя могли рассчитывать только те из них, кто еще до подачи иммиграционного заявления нашел работу в Новой Зеландии. А уже 12 ноября иммиграционное ведомство прекратило принимать заявления и от таких претендентов, пообещав к середине декабря объявить новые иммиграционные правила. Из туманных заявлений министра можно было понять, что стране теперь будут нужны специалисты каких-то определенных профессий, да к тому же желающие поселиться подальше от столицы.


В середине декабря стали известны некоторые подробности новой системы подсчета баллов. Важная оговорка: считать баллы стоит тому (главному заявителю), который сдал в Британском Совете языковой экзамен IELTS и получил за него не менее 6,5 балла. То же касается и второстепенного заявителя: его баллы будут добавляться к общей сумме, если и он получил за IELTS не менее 6,5 балла.

Таковы новые правила. Чем же они отличаются от старых? И чем эти новшества чреваты для потенциальных иммигрантов? На эти вопросы «Иностранцу» ответил руководитель новозеландской иммиграционной фирмы North Island Immigration & Education Consultants Limited Игорь СТЕПАНОВ.

- Сейчас в рядах потенциальных иммигрантов в Новую Зеландию царят смятение и паника. Но для этого нет никаких оснований. Во-первых, ничего неожиданного не произошло. Еще 2 июля 2003 года новозеландское правительство объявило, что отменяет существовавшую категорию General Skills, вводит промежуточную категорию Interim General Skills и приступает к подготовке законодательной базы для введения новой категории Skilled Migrant. Что и сделало.

Во-вторых, с моей точки зрения, к худшему ситуация не изменилась. Вспомним, как начислялись баллы до 12 ноября. Проходной балл тогда был равен 29-ти. Как правило, человек, не имеющий предложения на работу (job offer) в Новой Зеландии, больше 24-25-ти баллов не набирал. То есть только наличие у него трудового контракта обеспечивало проходной балл и реальный шанс стать иммигрантом.

Иммиграционным властям вместе с заявлением на иммиграцию необходимо было предоставить следующие документы: свидетельство о рождении, паспорт, дипломы с заключением новозеландской квалификационной комиссии, трудовую книжку, справку о несудимости и заключение медицинской комиссии. А также результат IELTS не ниже 6,5 балла и предложение работы.

Теперь проходной балл не объявляется: право на иммиграцию получит заявитель, набравший не менее 100 баллов и отобранный на конкурсной основе. То есть в конкурсе победят те, у кого будет больше баллов.

Право быть допущенными на отборочную комиссию (то есть набравшие обязательный минимум - 100 баллов) получат многие. Это легко посчитать: 28-летний мужчина (за возраст он получает 30 баллов), который имеет диплом техникума по специальности «электрик» (50 баллов), 6-летний стаж работы (20 баллов), сдав языковой экзамен, набирает 100 баллов. Или: 38-летняя женщина (за возраст - 25 баллов) с дипломом бухгалтера (еще 50 баллов), со стажем работы 10 лет (плюс 30 баллов), набирает 105 баллов.

Замечу, что теперь Новая Зеландия предпочитает опытным специалистам молодых. Ведь при старой системе 45-летний человек за возраст терял совсем немного баллов, зато сильно набирал за счет 20-летнего трудового стажа. Теперь максимальный «трудовой» балл дается за 10-летний стаж работы, то есть дополнительные трудовые годы ничего не добавят, а вот на возрасте потерять можно существенно. И если раньше я не брался за дела людей моложе 25-26 лет, теперь возьмусь и за 22-летних.

Таким образом, выше мы показали, что большинство сдавших языковой экзамен на должном уровне наберут необходимый минимум - 100 баллов или даже несколько превысят его (105 баллов). Если же член их семьи (второстепенный заявитель), имеющий диплом, тоже сдаст экзамен на оценку 6,5, то у такой семьи наберется 115 баллов.

Однако, будучи допущенными к отбору, они вряд ли выиграют конкурс. Ведь получившие предложение на работу в Новой Зеландии увеличивают свои баллы на целых 50 пунктов, а если эта работа вне Окленда, то и на все 60. Так что реальные шансы на иммиграцию, как и при старой системе, получат те, кто представит отборочной комиссии трудовой контракт. Что делает новую систему мало чем отличающейся от старой.

- Из этого можно сделать вывод, что все ваши клиенты, которых вы снабдите трудовыми контрактами, получат как минимум 160 баллов и выиграют конкурс. Но ведь новая система вводится не случайно. Из заявлений министра следует, что он не только хочет расселить иммигрантов по всей стране, но и заполучить специалистов в каких-то определенных областях. О каких специальностях идет речь?

- И в этом вопросе нет ничего нового. Как я раньше не брался помогать гуманитариям, так и сейчас не возьмусь: обеспечить им трудоустройство в Новой Зеландии крайне сложно. А вот строители, электрики, электронщики, экономисты, бухгалтеры, механики, все морские специалисты, специалисты в пищевой и мясомолочной промышленности, младший медперсонал - это пожалуйста. Врачи тоже требуются, но у них уходит, как правило, не менее двух лет на регистрацию - сдачу профессионального экзамена и получение разрешения на работу. Кто же подпишет им трудовой контракт? Школьным учителям пройти регистрацию проще: они не сдают профессионального экзамена, а лишь заполняют специальные формуляры - это можно сделать, не выезжая за пределы родины. Правда, от них требуют особо хорошего знания языка: если обычно при поступлении в учебные заведения мира успехи в сдаче IELTS оцениваются по среднему баллу за каждый из составляющих его тестов, причем, как правило, достаточно получить среднюю оценку 6,5 (например, вы демонстрируете гениальные способности в чтении и письме, получив за эти слагаемые IELTS по 9 очков, но слабовато - на 6,5 - сдаете устную речь и восприятие на слух) - то в нашем случае учителя должны за каждый из перечисленных элементов IELTS получить не менее 7 баллов. Тогда и с их трудоустройством не будет проблем.

Новая система вообще призвана облегчить иммиграцию. Ведь кроме порядка подсчета баллов изменяется и вся процедура подачи заявления на иммиграцию. Как я уже сказал, раньше требовалось приложить к заявлению определенный пакет документов. Теперь тот же самый пакет документов будет прилагаться не к собственно иммиграционному заявлению, а к заявлению о намерении иммигрировать - Expression of Interest, то есть к просьбе быть рассмотренным отборочной комиссией. Эта комиссия обязана рассмотреть принятое заявление за три месяца и вынести свой вердикт. Претенденту, получившему положительное решение комиссии, будет предложено подать заявление на иммиграцию.

Интересно, что отрицательный вердикт комиссии - это не окончательное решение, а лишь результат конкурса заявлений, поданных за определенный период. Теоретически те же самые документы можно подавать в отборочную комиссию неограниченное число раз.

- Помилуйте, но это же кот в мешке. Как мне знать, с какими показателями пришли на комиссию мои конкуренты? Где гарантии объективной работы комиссии? Все покрыто мраком таинственности. Раньше был объявлен проходной балл, и вопросов не возникало: набрал 29 очков - собирай чемоданы, не набрал - суетись, наскребай недостающие баллы или забудь про Новую Зеландию. А теперь что? Собрал все что мог и понятия не имеешь, на что рассчитывать. Не понравился им мой взгляд на фотокарточке, и они скажут, что все остальные набрали больше...

- Такого быть не может. Правительство заявило определенно, что будет выбирать лучших из подавших заявления в определенный период времени.

- Но, может быть, известно хотя бы, какое число претендентов должно быть отобрано за этот самый определенный период?

- Нет, о таких квотах правительство ничего не сообщало.

- А известно ли что-то о размере оплаты работы отборочной комиссии?

- Пока нет. Раньше рассмотрение иммиграционного заявления стоило $720. Подорожает ли эта услуга, пока неизвестно. На самом-то деле обо всей этой процедуре известно пока только в общих чертах - еще не опубликованы формы новых заявлений и список прилагаемых к ним документов. Мы ждем этого со дня на день.

Придется и нам набраться терпения. Честно сказать, вопросов остается еще слишком много: о работе этой самой отборочной комиссии и возможности проверить или оспорить ее заключения; кроме того, интересно, какие профессии относятся к «развивающимся отраслям и сферам, в которых катастрофически не хватает рабочей силы» и за которые дают хоть и небольшие, но бонусы; да и цены за услуги тоже узнать хотелось бы. А пока нам остается довериться специалисту, поверить его информированности и интуиции насчет того, что новая система иммиграции в Новую Зеландию, введенная для квалифицированных специалистов, ничуть не хуже старой.


Наталия ЗУБКОВА.

Наталья Зубкова, это, если что, автор, не я.

[nongrata]

Почему в НЗ не реально? У них законодательство изменилось?

На сколько я помню, там тест нереальный для "Среднестатистического Скиллед Иммигранта" из стран бывшего Союза.
Сразу первым же пунктом спрашивают "Имеете ли вы опыт работы в НЗ, или приглашение на работу?" И дают за это 60 (или 50) баллов. Если этого нет - то, имхо, пройти невозможно.
Так же сколько-нибудь существенный балл за опыт работы можно получить имея 8-10 лет стажа!
Да плюс ко всему процесс рассмотрения как я слышал сильно уж закручен - сначала все попадают в пул, затем из них выбирают лучших, а потом ещё чего-то... Соотвественно, по времени это получается, скажем так, не быстро...

Но, конечно же, лучше посмотрите в первоисточнике -
http://www.immigration.govt.nz/migrant/

[inetmaster]

Почему в НЗ не реально? У них законодательство изменилось?

На сколько я помню, там тест нереальный для "Среднестатистического Скиллед Иммигранта" из стран бывшего Союза.

Какой тест? Вы имеете в виду заполнение Expression of Interest?
И почему он нереальный?

Сразу первым же пунктом спрашивают "Имеете ли вы опыт работы в НЗ, или приглашение на работу?" И дают за это 60 (или 50) баллов. Если этого нет - то, имхо, пройти невозможно.
Так же сколько-нибудь существенный балл за опыт работы можно получить имея 8-10 лет стажа!

В статье было сказано -

28-летний мужчина (за возраст он получает 30 баллов), который имеет диплом техникума по специальности «электрик» (50 баллов), 6-летний стаж работы (20 баллов), сдав языковой экзамен, набирает 100 баллов.

Подтверждаю. Мне 29, Айти, 5 лет стажа после Вуза, сдал Иелтс, 100 баллов набрал. 100 баллов набрал без стажа. Только за айти + язык + возраст + spouse.

Да плюс ко всему процесс рассмотрения как я слышал сильно уж закручен - сначала все попадают в пул, затем из них выбирают лучших, а потом ещё чего-то... Соотвественно, по времени это получается, скажем так, не быстро...

Наоборот. Заполняем EOI в инете, если набрали 100, то появляется возможность отослать в пул. Раз в две недели из пула выгребают всех у кого больше или равно 100.

Потом они делают внутренний ассессмент и высылают вам комплект документов и список доп. материалов, которые вы должны им предоставить. Сразу же просят пройти медицину.
Если документы в порядке, медицина пройдена, то дальше твое дело рассматривает офицер и выносит решение - PR, или виза на два года, чтобы проверить что на тебя есть спрос на территории НЗ.
В сложных случаях возможно интервью.

Примерно так, если кратенько.

С уважением, Саша

[Irene]

inetmaster, тут же еще вот какой момент есть:

Однако, будучи допущенными к отбору, они вряд ли выиграют конкурс. Ведь получившие предложение на работу в Новой Зеландии увеличивают свои баллы на целых 50 пунктов, а если эта работа вне Окленда, то и на все 60. Так что реальные шансы на иммиграцию, как и при старой системе, получат те, кто представит отборочной комиссии трудовой контракт. Что делает новую систему мало чем отличающейся от старой.

То есть, как я поняла, если будут рассматриваться inetmaster, набравший 100 баллов и inetmaster1, который также набрал 100 баллов, но еще и имеющий job offer, конкурс выиграет inetmaster1, хотя, казалось бы, необходимое кол-во баллов intemaster набрал.

[Shkerta]

[/quote]

То есть, как я поняла, если будут рассматриваться inetmaster, набравший 100 баллов и inetmaster1, который также набрал 100 баллов, но еще и имеющий job offer, конкурс выиграет inetmaster1, хотя, казалось бы, необходимое кол-во баллов intemaster набрал.[/quote]

Irene, Вы, безусловно, правы, Саша1 будет иметь преимущество.
Но просто Саша попадает со своими данными в пул и получает возможность въезда в страну, поиска работы и зарабатывания стажа/либо приглашения от работодателя, что, в случае успеха (а лично я не сомневаюсь ), дает ему доп 50/60 баллов.
То есть Саша1 стал таким привлекательным для властей НЗ только пройдя этот путь. Впрочем, конечно, есть гипотетический шанс получить приглашение о работе, находясь вне НЗ, но это.. по-моему очень тяжело, я бы сказал нереально.

[inetmaster]

То есть, как я поняла, если будут рассматриваться inetmaster, набравший 100 баллов и inetmaster1, который также набрал 100 баллов, но еще и имеющий job offer, конкурс выиграет inetmaster1, хотя, казалось бы, необходимое кол-во баллов intemaster набрал.

При джобоффере баллов будет не 100 %)

А так в целом правильно, только нету конкурса. Любой кто набрал 100 получает документы, медицины и доходит до фазы получения визы. Да, ему могут после собеседования отказать. Можно порасспрашивать тех кто знаком с процессом иммиграции в Канаду - тут явно видны схожие моменты. Не думаю, что это так сложно.

апдейт Я так же не вижу ничего страшного в том, что иногда вместо PR дают рабочую визу.

Но это лишь мое, частное, мнение.

С уважением, Саша

[n_lev]

А где EOI заполнить можно?

[OP]

Hе стоит торопиться и заполнять формы. там есть мааааленькое НО. Баллы за опыт работы дают только в том случае, если он приобретен с строго оговоренном списке стран. Россия, как вы понимаете, в этот список не входит. Ждем изменений.
Кстати, список можно найти там же. на сайте, www.immigration.govt.nz

[inetmaster]

Hе стоит торопиться и заполнять формы. там есть мааааленькое НО. Баллы за опыт работы дают только в том случае, если он приобретен с строго оговоренном списке стран. Россия, как вы понимаете, в этот список не входит. Ждем изменений.
Кстати, список можно найти там же. на сайте, www.immigration.govt.nz

Да, но можно набрать 100 и без опыта работы. Айтишники легко наберут.

Я, например, набрал.

С уважением, Саша