как лучше поступить

[genryy]

Доброго времени суток. Знающие, прощу помочь. В данный момент заканчиваю мед.вуз, сейчас есть возможность получить второе высшее, стоит ли его получать(психолог), чтобы затем податься как психотерапевт через VETASSESS, параллельно готовясь к IELTS, австралийским медицинским экзаменам и тд.. Имеется в виду упростит ли это(второе высшее) подтверждение врачебного диплома? Просто хочется все сделать по-умному и с минимальной потерей времени. Спасибо!

[Karadur]

Нет, не упростит нисколько.
Если хотите работать здесь врачом, в т.ч. психиатром, то после медвуза лучше пройдите интернатуру. С интернатурой есть шансы, без интернатуры совсем будет глухо.
Вообще вам сюда Australian Medical Council » Home

Про психотерапевтов в Австралии ничего не знаю, подсказать не могу. Знаю только, что в России психотерапевт - это врач с медицинским образованием, а психолог - не врач.

И в любом случае готовьте много денег...

[AK80]

Доброго времени суток. Знающие, прощу помочь. В данный момент заканчиваю мед.вуз, сейчас есть возможность получить второе высшее, стоит ли его получать(психолог)

Нет не стоит. Психологи тут вообще врачами не считаются, скорее советниками по личным проблемам.

В мое время (20 лет назад) врачам дорога была вообще закрыта, потом оказалось что в далеких лесах и пустынях нет медперсонала, а жители стареют (да еще и голосуют!). Дверь открылась желающим сьездить в Woop-Woop Aboriginal Community полечить аборигенов от последствий злоупотребления огненой водой.

Стоит получить опыт клинической работы в России. Дальше заходи сюда DoctorConnect - Home page и ищи в каком далеком аутбэке нехватка врачей. Есть шанс получить визу и работу. После сдачи экзаменов на австралийскую лицензию врача.

[Karadur]

Дальше заходи сюда DoctorConnect - Home page и ищи в каком далеком аутбэке нехватка врачей. Есть шанс получить визу и работу.

Сразу после института шансов нет.

Я вот тут чуть подробнее расписал: http://www.gday.ru/forum/skilled/196...ml#post4204255

Ну и вообще та тема хорошая и познавательная даже после того, как Кодра удалил свои посты.

[Karadur]

Насчёт опыта клинической работы - чтобы стать GP в Австралии, нужно хотя бы 2 года релевантного опыта (терапевтом, например). После этого, если сдать AMC MCQ и английский, есть шансы получить работу и регистрацию. Но придётся сдавать ещё один экзамен - PESCI.

[AK80]

На окраине Мельбурна есть клиника bulk-billing где практикуют где то 20 гэпэшников. Все 20 понаехи причем довольно свежие. Расположена на окраине стратегически - типа уже rural но доехать из города клиентам можно. Я туда заезжаю иногда, открыта 24ч удобно бывает, рец%%% получить. По качеству их познаний в медицине видно что экзамен AMC не очень сложный.

В городах средней деревни - Балларат, Воллонгонг - полно медицинских понаехов. Индусы, китайцы, арабы.

Лично процесс не проходил, но по количеству и качеству иностранных врачей здесь - процесс не может быть слишком трудным.

[AK80]

цензура слово "реце.пт" исковеркала зачем то.

[Karadur]

Лично процесс не проходил, но по количеству и качеству иностранных врачей здесь - процесс не может быть слишком трудным.

Чтобы работать GP по рабочей визе, нужно
1. Сдать AMC MCQ
2. Сдать PESCI от RACGP
3. Сдать язык (IELTS или OET)
4. Получить job offer и рабочую визу.
5. Получить регистрацию в AHPRA.

На последнем пункте АХПРА будет крутить носом и смотреть на опыт. Сразу после интернатуры с вероятностью 99% не пропустят. Без интернатуры - 100%.

Если вы - permanent resident, то требования, как ни странно, усложняются. См. Medicare Act pp. 19AA & 19AB. В дополнение к указанным выше пунктам, вам придётся

6. Вступить в approved training program, чтобы получить medicare provider number. А чтобы вступить в программу, нужно как минимум 2 года релевантного опыта и general registration.

Но и это ещё не всё. Потом всё равно придётся сдавать AMC Clinical, хотя это уже мелочи (но некоторые врачи даже с опытом работы здесь валятся на клиническом экзамене).

Как работают индусы в GP клиниках? - они на рабочих визах, им не нужно вступать в тренинг программу. Но всё равно от них требуется опыт. Без опыта АХПРА просто не даёт регистрацию.

[genryy]

Спасибо за ответы, то есть мне нужно пройти интернатуру в России, затем уже подаваться как врач? Я просто имел в виду получить вид на жительство через психотерапевта (VETASSESS), чтобы затем параллельно продолжать подготовку к экзаменам на врача(не обязательно психиатра). Поправьте, если что не так: интернатура, затем сдавать IELTS, AMC и тд, затем получать рабочую визу, но работать как врач нельзя без АХПРА, а она требует опыт+интернатуру из РФ.

[AK80]

Как работают индусы в GP клиниках? - они на рабочих визах, им не нужно вступать в тренинг программу. Но всё равно от них требуется опыт. Без опыта АХПРА просто не даёт регистрацию.

И они AMC Clinical не проходили? Только теорию сдавали?

Я к ним только за реце.птами хожу. Standard of care там примерно такой - "Расскажите зачем пришли и что вам нужно выписать, а если не знаете, то я вам Панадола дам. Попейте, а там видно будет"

Есть впечатление что ответы на AMC MCQ запоминаются в режиме видеомагнитофона, и они его проходят сами толком не понимая чего написали. Также наверно как и прохождение экзамена IELTS

[Karadur]

Спасибо за ответы, то есть мне нужно пройти интернатуру в России, затем уже подаваться как врач?

Ещё раз повторю мысль, что а) подача на иммиграцию б) прохождение AMC экзаменов в) получение регистрации - всё это разные процессы.

а) Я не знаю, честно говоря, что нужно для иммиграции. Да и нельзя тут давать иммиграционных советов
б) Для прохождения AMC экзаменов интернатура не нужна.
в) Без интернатуры у вас потом будут просто катастрофические проблемы при поиске работы и попытках получить регистрацию. У жены есть знакомые, у которых AMC сертификат (который выдают при всех сданных экзаменах) превращался в бесполезную бумажку, потому что без интернатуры шансы начать работать врачом тут ничтожны, практически нулевые. А получить здесь интернатуру - это из области фантастики.

Вам нужно выяснить, какие требования для получения независимой PR визы и для получения рабочей 457-й. Но я тут ничего кроме immi.gov.au подсказать не могу.

[Karadur]

И они AMC Clinical не проходили? Только теорию сдавали?

Они должны были как минимум сдать AMC MCQ, RACGP PESCI и язык. После этого дают limited registration with AHPRA.
Клинический можно сдавать потом, он нужен для получения general registration.

Есть впечатление что ответы на AMC MCQ запоминаются в режиме видеомагнитофона, и они его проходят сами толком не понимая чего написали.

Это достаточно сложный экзамен, вопросы там каждый раз новые и в последнее время их усложняют. Запомнить ответы нельзя. Нужно очень хорошее знание английского на уровне чтения, плюс медицинская терминология. Но, конечно, если натренироваться на большой базе, то можно научиться быстро отвечать на вопросы.

Но эти GP должны ещё пройти PESCI, а это экзамен, подобный клиническому, с живыми людьми, сценариями и т.п.

[genryy]

Они должны были как минимум сдать AMC MCQ, RACGP PESCI и язык. После этого дают limited registration with AHPRA.
Клинический можно сдавать потом, он нужен для получения general registration.



Это достаточно сложный экзамен, вопросы там каждый раз новые и в последнее время их усложняют. Запомнить ответы нельзя. Нужно очень хорошее знание английского на уровне чтения, плюс медицинская терминология. Но, конечно, если натренироваться на большой базе, то можно научиться быстро отвечать на вопросы.

Но эти GP должны ещё пройти PESCI, а это экзамен, подобный клиническому, с живыми людьми, сценариями и т.п.

Еще такой вопрос возник: мы сейчас занимаемся по новым стандартам, после 6 курса выпускаются так называемые врачи общей практики, которые обязаны проработать 3 года на участке либо цеховым врачом, после чего уже возможно получить узкую специализацию(только таким образом - после трех лет)но через ординатуру, тк интернатуру отменили. Если работать цеховым врачом 3 года - это будет считаться опыт терапевтом? И вот еще что получается: врачи общей практики(терапевты по сути) не проходят ни интернатуры(ее нет уже), ни ординатуры, но опыт будет(3года). Если я после 6курса проработаю 3 года(врачом общей практики), это потом засчитается за интернатуру + опыт 3 года?

[Karadur]

Еще такой вопрос возник: мы сейчас занимаемся по новым стандартам, после 6 курса выпускаются так называемые врачи общей практики, которые обязаны проработать 3 года на участке либо цеховым врачом, после чего уже возможно получить узкую специализацию(только таким образом - после трех лет)но через ординатуру, тк интернатуру отменили. Если работать цеховым врачом 3 года - это будет считаться опыт терапевтом? И вот еще что получается: врачи общей практики(терапевты по сути) не проходят ни интернатуры(ее нет уже), ни ординатуры, но опыт будет(3года). Если я после 6курса проработаю 3 года(врачом общей практики), это потом засчитается за интернатуру + опыт 3 года?

Честно говоря, я не знаю, как на это посмотрит AHPRA и госпиталь, который будет нанимать вас на работу. Догадываюсь, что 3 года опыта будет достаточно. Возможно, придётся писать объяснительную, что интернатуры у вас как таковой не было, зато было 3 года опыта. В Германии нет интернатуры, но немецкие врачи здесь работают.

Но, конечно, это не засчитают как интернатуру плюс 3 года опыта. Это скорее засчитают как эквивалент интернатуры и 2-х лет опыта. В принципе важно, сколько у вас лет опыта после получения Doctor of Medicine - post-graduate years.

Интернатура тут считается first post-graduate year (Intern).
Далее вы становитесь House Medical Officer Year 2 (HMO2)
Потом House Medical Officer Year 3 (HMO3)
Далее, после 3-х лет, уже идут Registrars, которые через год или два могут выбирать специализацию.

Таким образом, я предполагаю, что с 3-мя годами опыта вы пошли бы как местный Registrar. Но это в идеале. Фактически хорошо, если возьмут как HMO2 или HMO3. Лет 5-6 назад была такая нехватка врачей, что даже с небольшим опытом могли брать сразу на сравнительно высокие позиции. Сейчас ситуация совершенно противоположная.

Но точно сказать может только AHPRA. А они, к сожалению, очень скупо выдают информацию.

[genryy]

Спасибо большое Вам! Получается, что в конце концов иммигранты-врачи смогут выбрать узкую специальность? А у врачей из англоговорящих стран процедура подтверждения та же самая, только кроме IELTS? Может, проще после 6 курсa сдавать USMLE, после чего искать резедентуру, а потом AMC MCQ?