<отделена от темы: "Августовские есть ?">

[Xelena]

А потраченные нервы вообще бесценны, да и эти деньги не впустую потрачены

Я Вас поддержу, мой супруг тоже не стал его сдавать, потому что мы примерно посчитали стоимость его обучения, самого айелтса и времени, и решили, что лучше заплатим.
Плюс ко всему, проходя курсы "там" они ему там по-любому лишними не будут.

[Clonchess]

А потраченные нервы вообще бесценны, да и эти деньги не впустую потрачены

Я Вас поддержу, мой супруг тоже не стал его сдавать, потому что мы примерно посчитали стоимость его обучения, самого айелтса и времени, и решили, что лучше заплатим.
Плюс ко всему, проходя курсы "там" они ему там по-любому лишними не будут.

Зато так бы он приехал уже с языком, мог бы нормально функционировать...

Вообще (ИМХО) IELTS сдать - далеко не главное, т.к. 5ки - это очень мало,
я не думаю, что с языком на уровне 5-ок будет легко найти хорошую работу.

Поэтому, несмотря на то что у меня не очень много денег и я сдал IELTS, я продолжаю учить английский,
т.к. дополнительные 1000-1200 USD которые я потрачу на это - очень быстро окупятся хорошей быстронайденой работой.

Так что, рекомендую всем - Учити язык, за это платят!

[Getz]

А потраченные нервы вообще бесценны, да и эти деньги не впустую потрачены

Я Вас поддержу, мой супруг тоже не стал его сдавать, потому что мы примерно посчитали стоимость его обучения, самого айелтса и времени, и решили, что лучше заплатим.
Плюс ко всему, проходя курсы "там" они ему там по-любому лишними не будут.

Вот именно изходя из холодного рассчета мы приняли такое решение , в этой ситуации есть еще один плюс: учить язык в среде гораздо легче. А насчет общения и яз. барьера я не думаю, что не будут большие проблемы, как говорится "есть захочешь - заговоришь".

[кенк99]

А потраченные нервы вообще бесценны, да и эти деньги не впустую потрачены

Я Вас поддержу, мой супруг тоже не стал его сдавать, потому что мы примерно посчитали стоимость его обучения, самого айелтса и времени, и решили, что лучше заплатим.
Плюс ко всему, проходя курсы "там" они ему там по-любому лишними не будут.

Вот именно изходя из холодного рассчета мы приняли такое решение , в этой ситуации есть еще один плюс: учить язык в среде гораздо легче. А насчет общения и яз. барьера я не думаю, что не будут большие проблемы, как говорится "есть захочешь - заговоришь".

Не согласен я с вами... за $2000 американских здесь можно учить английский года полтора-два довольно плотно. За это время реально поднять уровень с ноля до всех шестёрок, особенно если самому ещё заниматься а не просто высиживать на занятиях. А про уровень курсов, которые предоставляются в Ау за эти 2,5 тыс. аудов, тут уже писалось не раз - "учить язык в среде" придётся в среде китайско/индийских жён, которые сами лыка не вяжут. А с местными поговорить ещё долго не удастся по причине языкового барьера...

В общем, всё это лень и отговорки. А потом начнётся тоска по Родине...

[Clonchess]

В общем, всё это лень и отговорки. А потом начнётся тоска по Родине...

Майт! Ты радикал!

Но я с тобой согласен

На самом деле, ИМХО конечно, когда Вы учите язык в России - это позволяет Вам эффективнее потратить своё время -
т.к. человек, собравшийся эмигрировать, живёт ожиданием, трудно назвать это нормальной жизнью.. И как я понимаю,
по приезде в Ау должна начаться нормальная ЖИЗНЬ, время которой значительно ценнее чем предыдущей.
И Вы собираетесь годы этой, прекрасной, ЖИЗНИ тратить на изучение языка?

Кроме того, без языка не устроиться на работу - так что, спауз - не сможет работать. А как я понимаю, самая эффективная языковая среда - это работа. Я знаю мало людей которые могут с первым попавшимся человеком на улице или с кассиром в магазине говорить часами(не говоря уж о "кассирах", которые на это согласятся).

В общем, человек без знания гос языка не сможет интегрироваться в общество, а государства в Государстве, типа арбских общин - это всем как заноза в .....

Удачи

[кенк99]

Майт! Ты радикал!

Я поднаторел самого себя пинать Поэтому у меня в запасе всегда есть мешок доводов, почему надо учить язык здесь и сейчас, а не откладывать на потом.

Довод № 53: Упущенная выгода. Прикиньте, на сколько месяцев/лет позже вы сможете получить хорошо оплачиваемую работу, приехав без языка/с плохим языком. Умножьте на свою предполагаемую зарплату. На этом фоне экономия на посещении курсов или репетитора здесь кажется смешной, а?

[Clonchess]

Майт! Ты радикал!

Я поднаторел самого себя пинать Поэтому у меня в запасе всегда есть мешок доводов, почему надо учить язык здесь и сейчас, а не откладывать на потом.

Довод № 53: Упущенная выгода. Прикиньте, на сколько месяцев/лет позже вы сможете получить хорошо оплачиваемую работу, приехав без языка/с плохим языком. Умножьте на свою предполагаемую зарплату. На этом фоне экономия на посещении курсов или репетитора здесь кажется смешной, а?

Не могу не согласиться!

Сам использовал этот довод, что бы объяснить жене, почему я должен продолжить ходить на курсы

[Xelena]

Не согласен я с вами... за $2000 американских здесь можно учить английский года полтора-два довольно плотно.

Я извиняюсь, а вы из какой деревни будете?
За такие деньги, увы, у нас не выучишь.

А с местными поговорить ещё долго не удастся по причине языкового барьера...

не судите по себе.
Барьера у него как раз нет.
Шпарит "будьте - на те", просто сам тест вряд ли сдаст.

В общем, всё это лень и отговорки. А потом начнётся тоска по Родине...

Ну а вот так совсем не стоит говорить.

[Xelena]

я не думаю, что с языком на уровне 5-ок будет легко найти хорошую работу.

смотря кем

Поэтому, несмотря на то что у меня не очень много денег и я сдал IELTS, я продолжаю учить английский,
т.к. дополнительные 1000-1200 USD которые я потрачу на это - очень быстро окупятся хорошей быстронайденой работой.

Так что, рекомендую всем - Учити язык, за это платят!

я вас поздравляю!
я тоже сдала и продолжаю учить.
И муж учит. Cам. Но язык, а не готовится к IELTS.

Просто мы все разные с вами, господа. И не судите, пожалуйста по себе.
что касается обучения английскому (впрочем не только ему), это всё очень индивидуально.
Всем удачи!

[Clonchess]

я не думаю, что с языком на уровне 5-ок будет легко найти хорошую работу.

смотря кем

А кем?

Просто у меня нет идей (без сарказма) ...

[Xelena]

я не думаю, что с языком на уровне 5-ок будет легко найти хорошую работу.

смотря кем

А кем?
Просто у меня нет идей (без сарказма) ...

А вы спросите у "хозяина гаража" на "соседнем" форуме Он как-то утверждал, что это не проблема.
и далеко не мало народа уезжали и уезжают туда с 5-ками, работу находят

[кенк99]

Не согласен я с вами... за $2000 американских здесь можно учить английский года полтора-два довольно плотно.

Я извиняюсь, а вы из какой деревни будете?
За такие деньги, увы, у нас не выучишь.

Сколько часов занятий в неделю можно получить в вашей деревне за 4-5 т.р. в месяц (это я примерно размазал 60 т.р. на год с небольшим)? Я не верю что уж совсем никак... если не гнаться за индивидуальным репетитором-нейтивом... За год уровень можно поднять с ноля до шестёрок, я знаю таких людей. Если. Усердно. Заниматься.

А с местными поговорить ещё долго не удастся по причине языкового барьера...

не судите по себе.
Барьера у него как раз нет.
Шпарит "будьте - на те", просто сам тест вряд ли сдаст.

Чтобы вышло 4,5 overall надо получить две четвёрки и две пятёрки. Смотрим...

IELTS 5 - Modest User
Has partial command of the language, coping with overall meaning in most situations, though is likely to make many mistakes. Should be able to handle basic communication in own field.
IELTS 4 - Limited User
Basic competence is limited to familiar situations. Has frequent problems in understanding and expression. Is not able to use complex language.

Видно, что 4 - это уже фигово, серьёзный барьер в общении. "Май нейм из Вася, айм фром Раша" и всё. Т.е. если "шпарит", то сдать не проблема, а несли всё же "не сдаст", то

IELTS 3 - Extremely Limited User
Conveys and understands only general meaning in very familiar situations. Frequent breakdowns in communication occur.
IELTS 2 - Intermittent User
No real communication is possible except for the most basic information using isolated words or short formulae in familiar situations and to meet immediate needs. Has great difficulty understanding spoken and written English.

В общем, всё это лень и отговорки. А потом начнётся тоска по Родине...

Ну а вот так совсем не стоит говорить.

Ну типа из добрых побуждений... я бы ночей не спал, если бы была перспектива оказаться в среде где все говорят на языке которого не понимаешь. Если только туристом, которого за ручку ведут...

А курсы по приезду, кстати, положены всем, не только тем кто заплатил. Бесплатно или почти бесплатно. По-крайней мере, на форуме я это где-то читал. Просто тем кто сдал экзамен дома они не нужны, потому что знания даются базовые. "Basic competence is limited to familiar situations", примерно так.

[Getz]

Xelena! Спасибо, что поддержали и поддерживаете!
Иначе быть мне разорванным на маленькие кусочки
На самом деле попытаюсь объяснить: я технич. специалист (пока в России , что будет дальше я не знаю ), я бывал за границей (без всяких провожатых) и ничего объяснялся, конечно язык у меня далеко не королевский, но все же кое что могу. Я посещал в недавнем прошлом курсы языка и считаю что курсы должны быть если и не индивидуальными, то не более 2-3 человек в группе и что самое необходимое - препод должен быть именно носителем, а это поверьте мне достаточно дорого. И еще немало важный факт - деньги, если я сейчас буду учить язык, то я теряю некоторую возможность зарабатывать дополнительно, а это для нашей семьи ощутимо. Я единственное на что могу с вами согласиться, то это попробовать сдать экзамен, но не более. И я не думаю что смогу его нормально сдать, хотя чем черт не шутит .
Насчет тоски по Родине, можете не сомневаться, я и мои близкие друзья прошли некоторые круги ада в этой стране и я не хочу этого своим детям

Еще раз хочу поблагодарить всех участников спора!

[Xelena]

Сколько часов занятий в неделю можно получить в вашей деревне за 4-5 т.р. в месяц (это я примерно размазал 60 т.р. на год с небольшим)? Я не верю что уж совсем никак... если не гнаться за индивидуальным репетитором-нейтивом... За год уровень можно поднять с ноля до шестёрок, я знаю таких людей. Если. Усердно. Заниматься.

ну вот в принципе Getz объяснил мое мнение на этот счет, что не более 2-3 человек в группе.
и стоит примерно, как Вы написали, к сожалению (
Плюс ко всему (я повторюсь), дело вовсе не в усердии, а, пожалуй, в способе мыслить.
Мне и Вам, возможно, эта политика годится, как Вы ее описали.
Ему нет
Зато он много чего другого умеет
И ему годится другая, которая мне, например, вовсе не подходит.

У меня полно знакомых, которые иммигрировали. Есть абсолютно разные способы постигать этот, пожалуй, не самый сложный язык. И это все сугубо индивидуально.

Видно, что 4 - это уже фигово, серьёзный барьер в общении. "Май нейм из Вася, айм фром Раша" и всё. Т.е. если "шпарит", то сдать не проблема, а несли всё же "не сдаст", то

Напомню Вам, что ielts - это не только спикинг

У меня, человека сдавшего IELTS на подходящий уровень для АУ ( и не 1 раз) барьер больше, чем у него.
Даже наши знакомые австралийцы (правда, 3 года назад) при общении с нами удивились, что у меня уровень английского, в общем-то, выше.
Потому что он общался с ними тесно уже в течение 2-х дней, и именно "шпарил" уже, поверьте (впитывал все, как губка).
Хотя vocabulary у меня значительно больше. Ну согласитесь, что именно этот фактор поднимается махом в среде соответсвующей

Ну типа из добрых побуждений... я бы ночей не спал, если бы была перспектива оказаться в среде где все говорят на языке которого не понимаешь. Если только туристом, которого за ручку ведут...

ну вот опять, Вы судите по себе.
Это, конечно, в какой-то мере, верно. Ведь как еще, кроме как не на собственном опыте о чём-то судить.
Но все же призываю Вас - Будьте гибче! Не все такие, как Вы!
Включите Ваше абстрактное мышление

А курсы по приезду, кстати, положены всем, не только тем кто заплатил. Бесплатно или почти бесплатно. По-крайней мере, на форуме я это где-то читал. Просто тем кто сдал экзамен дома они не нужны, потому что знания даются базовые. "Basic competence is limited to familiar situations", примерно так.

По-моему, это уже в прошлом.
Я тоже читала, но это очень давняя инфа.

[Xelena]

Xelena! Спасибо, что поддержали и поддерживаете!

welcome!

Еще раз хочу поблагодарить всех участников спора!

Ну это не спор, скоре дискуссия
Вообще-то, полезная весчь