Неполное высшее, несоответствие специальности диплому и пр.

[Руслан Попов]

Доброе время суток,

Прошу помочь кто знает (особенно на примере) со следующими вопросами:

1. У меня неполное высшее образование (4 курса). Есть справка из института с перечнем предметов и оценок. Считается ли это post-secondary qualification, и удовлетворяет ли Basic requirements?

2. Учился я в институте на менеджера. Хотя всю жизнь имел склонность к точным наукам, и работать пошел программистом с 1996 года. Могу ли я подать на оценку квалификации в этом случае по специальностям Applications and Analyst Programmer либо Computer professionals not elsewhere classified?

3. Для сдачи квалификации как программист, нужно ли знать какой-то конкретный язык программирования? Или можно сдавать на своем language of choice? Для Information Technology Manager, какие дисциплины требуется сдавать?

4. Чтобы еще труднее было получать визу , работал я программером до 2003 года сам на себя, точнее, с разными иностранными клиентами по интернет (offshore). Документами, например трудовой книжкой, это никак не подтверждается, однако, могу получить письменные рекомендации / подтверждения от клиентов. Пойдет ли такой способ для подтверждения работы по номинируемой квалификации в последние 12-18 месяцев, как требуется?

5. Жена английским не владеет, и в ближайшее время до степени, необходимой для сдачи экзамена, не обучится. Могу ли я ехать с женой и ребенком (5 лет), если они не сдают экзамен? Или нужно ехать сначала одному? Как скажется на получении визы мотивация что мол жена с ребенком подождут пока я там на месте не освоюсь?

6. Учитывая вышесказанное, не проще ли заняться поисками работодателя и получении employer-sponsored визы на 4 года? Для *поиска* работодателя готов приехать по туристической визе.

Заранее благодарю!

Руслан

[Mega]

Re: Неполное высшее, несоответствие специальности диплому и

1. Нет диплома = нет образования... End of story...
2. Если нет диплома и есть шесть лет фулл-тайм опыта, то можешь...
3. А давно программисты стали использовать только конкретный язык? Программист вообще то должен знать куда как больше чем конкретный язык... По сему в ACS никаких "тестов кого брать в программисты" (в аккурат по Вайнбергу ) нет... Для IT manager надо не дисциплины, а опыт работы таким манагером и что бы у тебя была команда в подчинении...
4. А зачем нужна трудовая если рефы есть?! Только вот если у тебя дырка в опыте больше 6 месяцев, то про иммиграцию можно забыть...
5. Можешь и так сделать даже лучше, но придется за жену заплатить $2560 на изучение языка в АУ...
6. Не проще... С такими показателями ты работу сразу не найдешь, в турвизу поставят 8503 и ты будешь обязан ехать обратно - никто тебе не позволит визу заменить в АУ...

ЗЫ: Не мог бы благородный дон перед задаванием вопросов изучить ФАК на этом сайте?

[Караванщик Али]

Re: Неполное высшее, несоответствие специальности диплому и

1. У меня неполное высшее образование (4 курса). Есть справка из института с перечнем предметов и оценок. Считается ли это post-secondary qualification, и удовлетворяет ли Basic requirements?

Тут просто не знаю, так что промолчу.
Совет: скачай и изучи professional information and communications technology (ICT) classifications, which are assessed by the Australian Computer Society Inc (ACS), тогда многие вопросы отпадут сами собой..

3. Для сдачи квалификации как программист, нужно ли знать какой-то конкретный язык программирования? Или можно сдавать на своем language of choice? Для Information Technology Manager, какие дисциплины требуется сдавать?

В смысле - "сдавать" - это как? Ты ведь будешь получать ассесмент без личного контакта. Так что твое дело - предоставить все возможные документы в соответствии с требованиями ACS, ну а их дело - рассмотреть и выдать на-гора решение.

...(offshore). Документами, например трудовой книжкой, это никак не подтверждается, однако, могу получить письменные рекомендации / подтверждения от клиентов. Пойдет ли такой способ для подтверждения работы по номинируемой квалификации в последние 12-18 месяцев, как требуется?

Вполне подойдет, только вот как ты докажешь, что это была full-time job?

Могу ли я ехать с женой и ребенком (5 лет), если они не сдают экзамен?

Конечно можешь. Только тебе придется оплатить обучение жены английскому уже по месту (она будет обязана ходить на эти курсы). И все. Если деньги не проблема, то и это не проблема.

Как скажется на получении визы мотивация что мол жена с ребенком подождут пока я там на месте не освоюсь?

Об этом вообще не имеет смысла где-либо упоминать по той простой причине, что виза имеет срок, до которого ты (твоя жена/ребенок) должны въехать на территорию Австралии. А уж как именно и в каком порядке это произойдет - это твое лично дело.

6. Учитывая вышесказанное, не проще ли заняться поисками работодателя и получении employer-sponsored визы на 4 года? Для *поиска* работодателя готов приехать по туристической визе.

Находясь на территории AU по туристкой визе, ты не имеешь права работать (и, следовательно, наниматься на работу). Поиск через интернет в случае AU - дохлый номер.
И вообще - зачем тебе проблемы с законом? Настоятельно не советую.. Тем более что законный путь вполне преодолим, даже при твоих условиях (IMHO).
Удачи!

[MOHAX]

Re: Неполное высшее, несоответствие специальности диплому и

1. У меня неполное высшее образование (4 курса). Есть справка из института с перечнем предметов и оценок. Считается ли это post-secondary qualification, и удовлетворяет ли Basic requirements?

1. Нет диплома = нет образования... End of story...

1. Да, нет диплома - это очень плохо. Почему же его нет? Надо бы сходить в институт и получить
а) Согласно Федеральный закон "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22 августа 1996 г. № 125-ФЗ
, ВУЗ должен выдать вам Диплом о неполном высшем если вы учились и у вас закрыты экзамены и зачеты за период не менее 2 лет, или
б) если вы проучились 4 года, и если на кафедре есть бакалавриат, можно попробовать получить диплом бакалавра (наверное как-то можно это сделать, если бы я проучился 4 года, я бы кровь из носу его получил, ходил бы каждый день в институт и стонал-бы пока не выдали бы чтобы отвязаться , шутка ли 4 года - и никакой бумажки за потерянные годы).

[Mega]

Re: Неполное высшее, несоответствие специальности диплому и

Диплом бакалавра проканает как квалификация - но это только в случае если такие дипломы дают в конкретном ВУЗе... Диплом о неполной вышке не проканает...

[Руслан Попов]

Благодарю за ответы.

1. Нет диплома = нет образования... End of story...

Диплом о неполной вышке не проканает

Это твоя интерпретация требований, или известны практические случаи? Ведь неполное высшее это строго говоря - post-secondary, а не secondary.

Находясь на территории AU по туристкой визе, ты не имеешь права работать (и, следовательно, наниматься на работу). Поиск через интернет в случае AU - дохлый номер.
И вообще - зачем тебе проблемы с законом?

Специально подчеркнул жирным, что собираюсь только найти. Т.е. найти вакансию через агентство и пройти интервью. Это не работа и не найм. Заочно - согласен что дохлый номер. Ну а свои шансы найти работу оцениваю высоко.

Руслан

[Irina]

1. Нет диплома = нет образования... End of story...

Диплом о неполной вышке не проканает

Это твоя интерпретация требований, или известны практические случаи? Ведь неполное высшее это строго говоря - post-secondary, а не secondary.

...post-secondary education - может быть, только незаконченное. а значит, это не degree. Не проканает, если требуется education comparable to Australian 3-years Bachelor degree.

[Руслан Попов]

Ирина, Мега

Цитирую буклет 1119.pdf General Skilled Migration:

You must have post-secondary (such as university or trade) qualifications (in a small number of occupations substantial relevant work experience may be acceptable) and your skills must have been assessed by the relevant Australian assessing authority as suitable for your nominated occupation.

Во-первых, что значит qualifications? Этот термин не определен в буклете.

Во-вторых, что за small number of occupations? Где он определен? ACS делает асесмент и по релевантному экспириенсу. Значит ли это, что для программиста наличие опыта достаточно для выполнения этого требования?

В-третьих, ассесмент упоминается в этом же требовании наряду с наличием post-secondary qualifications. Подразумевая таким образом, что это вещи разные.

В общем, интерпретация может быть различная. Либо надо смотреть на чьем-то примере, либо обращаться за консультацией в центр. Реально кого-нибудь попросить узнать на месте (в центре, где рассматриваются документы)?

В связи с этим (неоднозначной интерпретацией) возник вопрос. Насколько формально относятся к рассмотрению заявок. Если скажем будут хорошие референсы, показатели достижений в программировании (победы в олимпиадах) и прочее, повлияет ли это на более мягкую интерпретацию требований?

[Артем]

Цитирую буклет 1119.pdf General Skilled Migration

В сад буклет! (с) Мега

Во-первых, что значит qualifications? Этот термин не определен в буклете.

Открываю засаленный томик "MIGRATION REGULATIONS 1994"

...
Subclass 136 Skilled - Independent
136.1 Interpretation
136.111 In this Part:
completed includes having met the requirements for award of a degree, diploma or trade qualification.
degree and diploma have the meanings given in subregulation 2.26A (6).
employed has the meaning given in subregulation 2.26A (7).
trade qualification has the meaning given in subregulation 2.26A (6).
...

Смотрим определения:

degree means a formal educational qualification, under the Australian Qualifications Framework, awarded by an Australian educational institution as a degree or a postgraduate diploma for which:
(a) the entry level to the course leading to the qualification is:

(i)
in the case of a bachelor's degree — satisfactory completion of year 12 in the Australian school system or of equivalent schooling; and
(ii)
in the case of a master's degree — satisfactory completion of a bachelor's degree awarded at an Australian tertiary educational institution or of an equivalent award; and
(iii)
in the case of a doctoral degree — satisfactory completion of a bachelor's degree awarded with honours, or a master's degree, at an Australian tertiary educational institution or of an equivalent award; and
(iv)
in the case of a postgraduate diploma — satisfactory completion of a bachelor's degree or diploma awarded at an Australian tertiary educational institution or of an equivalent award; and
(b)
in the case of a bachelor's degree, not less than 3 years of full-time study, or the equivalent period of part-time study, is required.

diploma means:
(a)
an associate diploma, or a diploma, within the meaning of the Register of Australian Tertiary Education (as current when this definition commences), that is awarded by a body authorised to award diplomas of those kinds; or

(b)
a diploma, or an advanced diploma, under the Australian Qualifications Framework, that is awarded by a body authorised to award diplomas of those kinds.

trade qualification means:
(a)
an Australian trade qualification obtained as a result of the completion of:

(i)
an indentured apprenticeship; or
(ii)
a training contract;
that is required by State or Territory industrial training legislation or a relevant Federal, State or Territory industrial award and involves:

(iii)
part-time formal training at a technical college or a college of technical and further education; and
(iv)
employment within the meaning of:
(A)
an industrial award under a law of the Commonwealth or of a State or Territory; or
(B)
a law of a State or Territory dealing with commercial or industrial training; or
(b)
a qualification, under the Australian Qualifications Framework, of at least the Certificate III level for a skilled occupation in Major Group IV in the Australian Standard Classification of Occupations that is:

(i)
published by AusInfo; and
(ii)
current when this definition commences.
(7)
In Parts 4, 5 and 8 of Schedule 6A:

employed means engaged in an occupation for remuneration for at least 20 hours weekly.
( In Part 9 of Schedule 6A:

(a)
a reference to adoption is a reference to an adoption occurring before the adopted person turned 18; and

(b)
a reference to a step-relationship is a reference to a step-relationship in which the applicant and the relevant step-relative of the applicant have been members of the same family unit for a reasonable period.

В связи с этим (неоднозначной интерпретацией) возник вопрос. Насколько формально относятся к рассмотрению заявок. Если скажем будут хорошие референсы, показатели достижений в программировании (победы в олимпиадах) и прочее, повлияет ли это на более мягкую интерпретацию требований?

Имхо. Процесс иммиграции очень формализован. Поэтому чиновники - это просто винтики-шестеренки в процессе.
Удовлетворяешь требованиям - проходите, следующий.
Не удовлетворяешь - никто для тебя по разному трактовать закон не будет.

Кстати, привет земляку!

[Руслан Попов]

Привет земляк!

(А я думаю почему в Хабаровске трудно найти хорошего программиста? А они в Австралии все Ну просто ты пятый уже.)

Спасибо за инфо, буду штудировать.

Все же формально - в буклете сказано что для ряда специальностей достаточно опыта работы. Как бы еще эту формальность обратить на свой счет, а то ведь чиновники точно отписку дадут.

А вот из твоего Regulations (нашел копию на http://frli.law.gov.au/s97.vts?VdkVg...ts&action=View):

(6) In Part 6 of Schedule 6A:

degree means a formal educational qualification awarded by an Australian educational institution as a degree or a postgraduate diploma for which:
.............
(b) in the case of a bachelor's degree, not less than 3 years of full-time study, or the equivalent period of part-time study, is required

Вливайся в аську если есть такое желание.

[Артем]

Все же формально - в буклете сказано что для ряда специальностей достаточно опыта работы. Как бы еще эту формальность обратить на свой счет, а то ведь чиновники точно отписку дадут.

Есть такие. Это TRAктористы
Парикмахеры, укладчики кафеля, рубщики мяса.

А вот из твоего Regulations (нашел копию на http://frli.law.gov.au/s97.vts?VdkVg...ts&action=View):

(6) In Part 6 of Schedule 6A:

degree means a formal educational qualification awarded by an Australian educational institution as a degree or a postgraduate diploma for which:
.............
(b) in the case of a bachelor's degree, not less than 3 years of full-time study, or the equivalent period of part-time study, is required

Дык у меня слово в слово то же самое написано в предидущей мессаге

[Руслан Попов]

Дык у меня слово в слово то же самое написано в предидущей мессаге

Ну так я тебя и процитировал. А ссылка на поправку от 99 года.

[Mega]

Цитирую буклет 1119.pdf General Skilled Migration:

Как я уже не раз говорил: я не цитирую буклет по причине того что он полная лажа и по сему он отправляется в сад... Я не интерпретирую закон, я просто его читаю... Если у вас есть сомнения в моих словах, то это ваши проблемы, а не мои...

Артем за мое отустствие успел нацитировать закон который не "его regulations", а "федеральный закон Австралии"... Чуете разницу? О законе стоит высказываться уважительно - в этой стране он работает...

Кроме того поправки могут быть от какого угодно времени например Migration regulations датируются 1994 годом, а Migration Act датируется 1958 годом... А еще есть common law который имеет много кэйсов со времен колониальной Австралии и даже Британии... И что? Они от этого не перестали работать...

[Артем]

Артем за мое отустствие успел нацитировать закон который не "его regulations", а "федеральный закон Австралии"... Чуете разницу? О законе стоит высказываться уважительно - в этой стране он работает...

Мега, вопрос про закон(-ы):

Как я понимаю, существует какой-то базовый закон (акт?) и куча доработок к нему, дополняющий, корректирующих, отменяющих?

Если, да, то: а есть ли в природе финалная компиляция всего в одном документе?
Если нет, то что:
а) является базовым законом-актом
б) по каким keywords можно (если можно конечно ) отловить все добавления-изменения-отмены?

[Руслан Попов]

Мега, разницу между законом и буклетом ощущаю отчетливо. Как никак, учился на менеджера государственного управления, причем учился хорошо. Хоть и не закончил.

Потому то я и прошу привести хоть один факт. До сих пор одни мнения, кроме ссылки на Migration Amendment Regs с разъяснениями терминов.

Под фактом я понимаю - (А) действующий законодательный акт (Б) прецедент.

Артем - да, обычно принимается общий закон, затем к нему издаются поправки и дополнения исходя из практики применения. Такого понятия как "финальная компиляция" в юриспруденции нет. Но на любой момент времени можно составить список закон + все действующие поправки, которые в целом регулируют вопрос. Такие издания издаются в печати. В инете трудно отловить такую версию, в основном разрозненные поправки. Такой системы как Консультант за рубежом я не знаю. Можно поискать на правительственных сайтах, но на них (как и принципиально на сайтах в интернет, если они не являются тематическими базами данных) за полноту и своевременность информации никто не несет.