Ряд простых вопросов по референсам и подтверждению в EA

[The_I]

Всем привет. Прошу ответить на парочку моих уточняющих стандартных вопросов. Border.gov.au, EA booklet и gday читал, но хочу для себя получить конкретные ответы, потому как в официальной инфе все общо, а на форуме много старой инфы. Плюч надо срочно брать референсы -- так что прошу помощи у коллективного разума.
Образование ПГС (инженер-строитель - civil (structural) engineer). подтверждаюсь в EA. 3 неполных года опыта работы.

1. Хочу взять официальнрые бланки (черно-белые листы с шапкой на русском сверху), написать на инглише текст референса, дать подписать начальникам бывшим и, по возможности, получить печать на все это дело.
- Не придется ли переводить на инглиш шапку и печать на русском?
- На сколько легитимны такие референсы без печати?

2. Форма пэйслипов свободная? Главное, чтобы в них содержалась инфа о полученной мной зп по месяцам? Дело происходит в Беларуси, брать буду у бухгалтеров.

3. Может кто ткнет в проверенные формы референсов, а то везде одни запросы? Хорошо бы, чтобы кто выложил - документ то типовой.
Вижу только на главной gday примеры. Можно эту форму слизать?
И еще в соседней теме ссылу давали на jpg. Если кто видел(ссылки запрещены) - это норм?
- Что, если текст двух-трех референсов будет абсолютно идиентичным?)

4. Вопрос по ЕА. У меня два с половиной года опыта работы, которые набираются за счет моих двух предыдущих мест работы. Жду, когда наступит 3 года, пока работаю на нынешнем, чтобы брать баллы за опыт.
Пока думаю подтверждать специальность - собираю доки
срочно, и так времени много уже упустил.
У ЕА есть услуга оценки опыта работы, которая носит рекомендательный характер для DIBP.
- Я могу подтвердить свои 2, 5 года опыта, которые набираются за счет моих референсов с предыдущих мест работы. Стоит ли тратить деньги, с учетом того, что 3 года все равно не набирается, и в DIBP будут оценивать заново?
- Не хочу пока брать референс с нынешнего места работы по понятным причинам. Отношения и так натянутые, только стали налаживаться) Но, если это важнои позволит упростить весь процесс - возьму. Один агент в ходе бесплатной консультации рекомендовал взять этот референс, и потом, мол, когда я буду подавать в DIBP, продалжая работать в этой же конторе, с обновденными датами в референсах, все должно пройти гладко. Оно того стоит? Есть, кстати, вероятность, что контора сменит название.

5. У EA есть внутренне деление по инженерам. Согласно этому делению, я по выполянемой деятельности ближе Engineering Technologist, нежели Professional Engineer -- ситуация стандартная, все проектировщики у нас начинают с простого drafting с минимумом принятых консутруктивных решений . У них же Professional Engineer по описанию это Инженер с большой буквы.
Вот и встал вопрос, под кого лучше полгонять свой опыт работы.
В бесплатной консультации один агент писал, что, допустим, подтверждаться как draftperson вообще не вариант, так как есть bachelor и они такому раскладу не доверяют -- подтверждаться лучше как engineer.
Вот это деление внутри EA мне не понятно на данный момент. Как поступить, не подскажете? Потому что я могу обыграть и таким образом, что я и Professianl Engineer - это же дело такое - с какой стороны посмотреть. Вопрос в том, что они хотят увидеть, чтобы все прошло гладко.

Спасибо.

[Detectiva]

Здравствуйте, The_I,
На счет 2 вопроса: а где Вы нашли упоминание о пэйслипах? На 29 странице буклета четко указано, что нужно указать Pay rate ( monthly, fortnightly or annually) в референсе, и добавить Documents issued by the related government agency or any other organisation not related to your employer. В Украине такую справку можна получить без проблем в Пенсионном за полчаса.

[The_I]

Detectiva, Спасибо, вижу. Это для подтверждения опыта (как дополнительная услуга) или обязательно, как подкрпление своего CDR?

Справку в пенсионном взять не беда. Все, что не предполагает "просьб" бывшего начальства об услуге - ок) Вопрос лишь в том, обязательно ли она.

Пэйслипы я буду брать для DIBP сразу, они же требуют.

Т.е. в референсах для EA надо расписывать зп по месяцам? Или среднюю указать? Тогда она будет хоть сколько-то расходится с помесячной в пэйслипах (справках из пенсионного). Не будет ли это несоспадение поданной информации?

Т.е. референсы для EA и DIBP нужны разные (dibp не требует указания зп в референсах)? Вот это новость.

[Detectiva]

Ответ на Ваш первый вопрос:
To claim points for skilled employment you must have, in the 10 years before you were invited to apply, at least 20 hours of paid work per week in your nominated skilled occupation and/or a closely related occupation.
Skilled employment is where:
the relevant assessing authority provides an opinion in your suitable skills assessment that your employment is skilled (you must use the date that skilled employment commenced stated in your skills assessment)
your employment experience meets the standards for skilled employment set by the relevant assessing authority on their website.

То есть, подтверждения опыта в ЕА необязательное.

А на счет payslips, то буду рада услишать ответы от опытных участников. Действительно ли нужна эта справка с бухгалтерии, можна ли вместо нее подать справку из налоговой/пенсионного?

[The_I]

Detectiva, да, я знаю, что необязательно, вопрос, насколько она желательна? Интересуюсь с учетом неоднозначных намеков агента о том, что это было бы полезно.

И да, появился, еще один вопрос до кучи: адрес в штампе организации (официальной формы в ворде даже нет, или директор отаказался мне ее давтаь, сосалвшись на то, что он просто пставить этот штамп на все письма) , который я буду переводить в шапку ворда, содержит юридический адрес компании. Он отличен от физического. Ехать сюда никто не будет, но вот если загуглить, то организация упомянается с другим адресом в инете -- чего делать с этим посоветуете?

[The_I]

Ну вот, никто не поможет советом?

[Olga_E]

Вам не отвечают, скорее всего потому, что всем надоело на одни и те же вопросы отвечать про EA.
Отвечу что знаю и проходили на своем опыте:
1. не мучайтесь, напишите всё на русском. 2 страницы перевода на английский вам ни времени, ни особых денег стоить не будет. Без печати не примут.
2. пэйслипы EA не нужны
3. форма референсов свободная - стандартная справка о том, что вы работали (даты, должность, з/п, полный раб. день)+перечисление того, чем вы занимаетесь (минимум 5 пунктов). Напишите одно и то же разными словами, если очень трудно сочинить 2 разных. Почитайте в описании ANZSCO кода что вы должны делать и то и пишите (это же касается и карьерных эпизодов в CDR)/
4. Почему вы все так упорно думаете, что оценка опыта работы - это необязательно? Насколько я поняла - если вы клеймите баллы за опыт, то это обязательно. Это необязательно, если у вас какой-то другой тип визы, где это не нужно, а нужно только образование/квалификацию подтвердить. По крайней что-то такое было написано то ли в буклете EA, то ли у SSSI (там, где я подтверждалась)
5. Не могу сказать, так как не знаю чем вы занимаетесь. Но могу сказать, что под Civil Engineer Professional у них реально высокая планка. Мне кажется вам опыта не хватит. Грубо говоря, вам нужно что-то спроектировать, а потом организовать и проследить чтобы это построили. Смотрите сами. Engineering Technologist относится к категории Others Engineers, это уже не civil.

Я очень сильно сомневаюсь что кому-то настолько нечем заняться, что они будут гуглить где находится ваша компания

[The_I]

Вам не отвечают, скорее всего потому, что всем надоело на одни и те же вопросы отвечать про EA.
Отвечу что знаю и проходили на своем опыте:
1. не мучайтесь, напишите всё на русском. 2 страницы перевода на английский вам ни времени, ни особых денег стоить не будет. Без печати не примут.
2. пэйслипы EA не нужны
3. форма референсов свободная - стандартная справка о том, что вы работали (даты, должность, з/п, полный раб. день)+перечисление того, чем вы занимаетесь (минимум 5 пунктов). Напишите одно и то же разными словами, если очень трудно сочинить 2 разных. Почитайте в описании ANZSCO кода что вы должны делать и то и пишите (это же касается и карьерных эпизодов в CDR)/
4. Почему вы все так упорно думаете, что оценка опыта работы - это необязательно? Насколько я поняла - если вы клеймите баллы за опыт, то это обязательно. Это необязательно, если у вас какой-то другой тип визы, где это не нужно, а нужно только образование/квалификацию подтвердить. По крайней что-то такое было написано то ли в буклете EA, то ли у SSSI (там, где я подтверждалась)
5. Не могу сказать, так как не знаю чем вы занимаетесь. Но могу сказать, что под Civil Engineer Professional у них реально высокая планка. Мне кажется вам опыта не хватит. Грубо говоря, вам нужно что-то спроектировать, а потом организовать и проследить чтобы это построили. Смотрите сами. Engineering Technologist относится к категории Others Engineers, это уже не civil.

Я очень сильно сомневаюсь что кому-то настолько нечем заняться, что они будут гуглить где находится ваша компания

Вам не отвечают, скорее всего потому, что всем надоело на одни и те же вопросы отвечать про EA.

Ну и фиг найдешь ответы на эти вопросы на форуме -- много неактуальной и неоднозначной инфы.

1. Без печати не примут.

Про печать, как раз-таки в буклете не сказано!

2. пэйслипы EA не нужны

Пэйслипы нужны DIBP, я брать из буду разом с референсом, чтобы не возвращаться к работодателю еще раз - сильно не комфортно его о чем-то просить)

По 3-му ок, понял.

4. Почему вы все так упорно думаете, что оценка опыта работы - это необязательно? Насколько я поняла - если вы клеймите баллы за опыт, то это обязательно. Это необязательно, если у вас какой-то другой тип визы, где это не нужно, а нужно только образование/квалификацию подтвердить. По крайней что-то такое было написано то ли в буклете EA, то ли у SSSI (там, где я подтверждалась)

Как по-вашему: если я подтвержу только 2,5 года, накопленный на предыдущих местах работы, в этом есть смысл? 3 года (за которые я хочу баллы в дальнейшем будет) будут только спустя 4 месяца, как раз когда подтвержу квалификацию.В-общем-то выше давали ссылку, почему все так думают. И где-то писали на форуме, что прокатывало у людей, вроде. Вот, я хочу, чтобы подтвердили своим опытом то или другое.

Я очень сильно сомневаюсь что кому-то настолько нечем заняться, что они будут гуглить где находится ваша компания

Так гуглят же при проверке DIBP, если верить форуму.

Ребят, нужны еще ответы, оч прошу тех, кому надоело уже перетирать одно и то же, поднапрячься чуть и ответить)

[duke_Nukem]

4. Почему вы все так упорно думаете, что оценка опыта работы - это необязательно? Насколько я поняла - если вы клеймите баллы за опыт, то это обязательно. Это необязательно, если у вас какой-то другой тип визы, где это не нужно, а нужно только образование/квалификацию подтвердить. По крайней что-то такое было написано то ли в буклете EA, то ли у SSSI (там, где я подтверждалась)

Оценка опыта у EA абсолютно необязательна. Это лишь рекомендация для DIBP. У EA можно просто подтвержить диплом. А опыт работы потом уже непосредственно в DIBP.

The_I, по поводу 2.5 лет опыта - этот опыт идёт сразу же после получения диплома? Если да, то очень велика вероятность что EA и DIBP не зачтут первые 2 года опыта после окончания ВУЗа

[The_I]

The_I, по поводу 2.5 лет опыта - этот опыт идёт сразу же после получения диплома? Если да, то очень велика вероятность что EA и DIBP не зачтут первые 2 года опыта после окончания ВУЗа

Вот это новость. Да, сразу после универа опыт. Вы меня как-то обескуражили, так как слышу про ЕА такое впервые. Вот тут обсуждают, и из обсуждения можно понять, что это не так:
http://www.gday.ru/forum/skilled/226...australia.html

[duke_Nukem]

Вот это новость. Да, сразу после универа опыт. Вы меня как-то обескуражили, так как слышу про ЕА такое впервые. Вот тут обсуждают, и из обсуждения можно понять, что это не так:
http://www.gday.ru/forum/skilled/226...australia.html

Возможно я и не прав в этом моменте, ACS точно режет 2 года. Но то что подтверждать опыт у EA необязательно - факт.
По поводу пункта 5 - не заморачивайтесь, подтверждайтесь как Professional Engineer

[bashioo]

ААААА! Остановитесь уже!

Столько неправильной инфы в одном топике я еще никогда в жизни не видел =) Я обычно на такие вопросы не отвечаю, они уже 100500 раз отвечены на форуме, и незнание ответов говорит только о большой лени. Гуглить умеете? вбиваете в гугл "Ваш супер оригинальный вопрос site:gday.ru" и читаете сотни ответов. Если хватит знаний сформулируйте вопрос на английском, уберите ограничение по сайту и получите еще тысячи ответов. Оказывается он был не такой уж и оригинальный, правда...


Olga_E,
Откуда информация про печать? Про необходимость оценки опыта у инженеров? Это личный опыт или вы просто где-то слышали?


duke_Nukem, откуда информация про отрезание опыта инженерами или департаментом? Поговорку про звон знаете?

Неудивительно, что на форуме невозможно ничего полезного найте когда каждый пишет свои идеи и трактует документы так как только ему хочется.


НИКАКИЕ печати на рефах не нужны. Никому. Ни ACS, ни Инженерам, ни департаменту. Реф - это бумага от вашего начальника (в идеале), а не от конторы. Не каждый начальник имеет личную печать, а заверять реф печатью организации совершенно не требуется. (источник - личный опыт)

Оценка опыта нужна ТОЛЬКО для тех, кто идет через ACS, о чем явно сказано на сайте департамента. Оценка опыта от инженеров - бесполезная трата денег, Департамент может все оценить сам, если опыт конечно нормальный, а не подогнанный до безумия (источник - личный опыт)

Инженера НИЧЕГО НИКОМУ НИКОГДА не отрезают. Отрезают только в ACS о чем явно расписано в их буклете. Департамент кстати тоже не отрезает, он просто проверяет ваш опыт. (источник - личный опыт)

По переводу - переводить придется ВСЕ, что на русском. Шапка на русском - перевод обязателен. Представьте если вам пришлют документ частично на русском, а частично на китайском, что вы с ним будете делать? Как делал я - взял официальный бланк на русском, перевел его сам на английский, написал на нем реф на английском, подписал у непосредственного начальника, заверил копию в посольстве Австралии в Москве. Этот реф я потом подавал в ACS, Инженерам и в Департамент, все его приняли без единого вопроса. (источник - личный опыт)

[The_I]

bashioo, большое спасибо за конкретный ответ!
Гуглить я умею (и, честно, гуглю)), но вопросы задал в новой теме по описанной вами же причине:

Неудивительно, что на форуме невозможно ничего полезного найте когда каждый пишет свои идеи и трактует документы так как только ему хочется.

И еще потому, что хочу быстро сейчас закинуть в EA доки, а потом уже для подготовки к DIBP будет больше времени, пока будут подтверждать квалификацию. Ведь для того, чтобы получить такие ответы за 1 день вместо недели и существует форум, правда?

Итак, поступать решил так: подтверждаюсь как Engineer Professional (идею с Engineering Technologist отметаем), без Relevant Skilled Employment Assessment.
Беру референсы с двух бывших мест работы для подкрепления эпизодов CDR. Эти же референсы пойдут затем и в DIBP.
1а. Референсы оформляю таким образом: беру бланк организации (вордовский файл с шапкой, содержащей инфу об организации), перевожу шапку на инглиш, заполняю референс на инглише, несу начальнику на подпись. Начальник подписывает. Штамп не ставлю, чтобы не возиться еще и с переводом и не заверять перевод.

Делаю ксерокопию референса, начальник пишет ручкой Certified True Copy of the Original, ставит дату, свою подпись и расшифровку подписи. Отсканенный док в итоге и прикреплю для EA и, затем, для DIBP. -- финт абсолютно не логичный, но пусть будет так (далаем так согласно финалу обсуждения http://www.gday.ru/forum/skilled/228...EB%FF-acs.html)

2а. Нужно ли в шапке референса проставлять обязательно исходящий номер письма? Мне проще стереть эту строку в форме, так как она предполагает, что документ выписан организацией официально, а по факту такой документ ни одна организация официальным считать не будет, и письмо, соответственно, регистрировать не будут. Тем не менее, если они просят такую тему (на форуме встречалось с пометкой обязательно + на 29 странице буклета упомянуто [но это для случая, когда я прохожу оценку опыта с ЕА]), то проставить там номер референт может согласиться.

3а. Вопрос по скану в цвете. В цвете тут может быть только подпись референта ручкой. В шапке ничего цветного не будет. Везде подчеркивается, что только цветной скан, но там же все черно-белое -- нонсенс, при том, что даже ручкой референт может черной пользоваться (кстати, ей проектировщики в основном и пользуются). Ну еще номер письма (если он обязателен) и надпись Certified True Copy of the Original.

4а. В требованиях DIBP к референсам указано: the letter should indicate the salary earned. Вы указывали среднюю за весь период?

5а. Еще один важный вопрос: для EA не надо референс с текущего места работы? Оно в CV будет указано, но эпизоды cdr с него не будет.

Дайте подтверждешь, все верно?

[The_I]

Следующий вопрос по пейслипам. Опять же, отмечу, что перечитал все вдоль и поперек, но вопросы остались по вышеуказанной причине.
Пейслипы буду брать со всех мест работы, дабы избежать проблем (буду клеймить опыт в DIBP), а проблемы без пейслипов могут быть, если верить форуму.

1б. Пейслип в Беларуси делается следующим образом: говоришь бухгалтеру, что тебе надо справка, в которой будет указана твоя зп помесячно за весь период работы, верно?
2б. Могу сделать такую справку сразу на английском. Бухгалтер только впишет помесячные значения -- прокатит? Или лучше на русском по какой-нибудь установленной форме и затем нотариально заверять копию - переводить (заверить надписью Certified True Copy of the Original и подписью бухгалтера на ксерокопии нельзя?).
3б. Обязаны ли бухгалтера давать такую справку с бывшего места работы или им надо шоколадку обязательно за это и улыбаться?
4б. На пейслипе печать уже обязательна, насколько я понял. Да?

[The_I]

Вот еще, по поводу надписи от руки Certified True copy of the original нашел в буклете ЕА:
"Please DO NOT submit the following: • Certified copy of an original document"
И вот опять: то ли верить форуму, то ли нет.