Мой опыт бодания с ACS

[romw]

Добрый день! Хотелось бы изложить свой опыт общения с ACS, возможно, это кого-то развлечёт.

Подавался на подтверждение квалификации в июле 2009 по RPL (точнее, за это время что-то изменилось, и это уже называется как-то по-другому). Ответ пришёл буквально вчера, 10 марта 2010 (!) Отказ. Подробности:

Реальный опыт: около 10 лет (требуется подтвердить 6). За это время три работы: первая примерно 4 года, вторая примерно 2, третья (текущая) примерно 4.

По первой работе референса нет никакого, первые полтора года в трудовой книжке не отражены (но если покопаться, можно найти расписки о получении зарплаты), дальше записи появляются. По второй референс есть, но даже без дат (кто ж знал, что это когда-то потребуется), по третьей - стандартная справка, что такой-то у нас работает.

Сначала месяц на сайте висел статус Awaiting Documents, только после моего письма, а какие, мол, документы ждёте? - появился запрос. Потом заставили переписывать референсы, как не соответствующие требованиям ACS (нет указаний, что был полный рабочий день, по референсу со второй работы нет дат, с первой работы референса нет совсем). Отправленная мной (как выяснилось, зря) трудовая была, понятно, проигнорирована полностью.

В итоге пока добывал новые рефы, дошло до декабря 2009. Отправил рефы по второй и третьей работе, на тот момент по ним получалось 5 лет 10 мес. В cover letter написал, если вам недостающие два мес критичны, готов предоставить реф с первой работы, кроме того, предоставлена трудовая, которая в моей стране является официальным документом и т.д.

Потом господин (или госпожа, если честно, так и не понял) Rachal Underhill уходил на Рождество в отпуск на месяц, потом ещё месяц процессили, потом появился статус Case finalized и Registered post No. Письмо дошло примерно через 30 дней.

Что оказалось:

первую работу не зачли совсем (что понятно, рефа нет, трудовая проигнорирована)
вторую зачли целиком
третью (текущую) зачли частично. Тут самая хохма - они отрезали дату до июля 2009, то есть до даты подачи в ACS! Хотя реф был предоставлен гораздо позднее.

На апелляцию отведено 60 дней, в шапке письма стоит дата 8 февраля.

На данный момент я всё ещё на этой работе, в сумме по второй и третьей работам получается уже как раз 6 лет (или даже 6 лет 1 мес.)

Как посоветуете поступить? Тупо отправить новую справку с текущей работы, и с ней cover letter с описанием ситуэйшен? Как лучше отправлять, кстати - курьером сразу пакет документов, или факс, или сначала по e-mail написать? В письме написано - "по адресу выше", а выше и почтовый адрес, и факс, и mail ))

Для себя понял, что бюрократия она и в Австралии бюрократия))

[IIIusion]

Я вам советую обратиться к нормальному иммиграционному агенту, т.к. судя по всему - FAQ на этом сайте вы не читали и не планируете это делать. Соответственно заплатив от 1000euro вы решите все свои проблемы. Конечно, это ИМХО и если вы действительно хотите эмигрировать в Австралию. Извините за прямоту. От всего сердца желаю вам удачи.

[Alchemist]

romw, тож не удержался: вы же сами написали, что изначально сделали все через жо... к чему удивления тогда? Бесконечно выпрашивать у вас необходимые документы в необходимой форме никто не будет.

[TVIT]

Как посоветуете поступить? Тупо отправить новую справку с текущей работы, и с ней cover letter с описанием ситуэйшен? Как лучше отправлять, кстати - курьером сразу пакет документов, или факс, или сначала по e-mail написать? В письме написано - "по адресу выше", а выше и почтовый адрес, и факс, и mail ))

Думаю что новую справку они не зачтут в старый аппликейшен - как и DIAC они замораживают опыт на момент подачи.
Понимаю что это звучит глупо, но скоре всего нужно сделать новый application с новой справкой. Попытки урезонить их описанием ситуешена ни к чему не приведут, только потеряете время.
Пакуйте новый пакет (помните что при повторной подаче нужно посылать только новую форму и обновленные документы - доументы, которые не изменились досылать не нужно) и оправляйте им курьером сразу.

Можете попробовать "найти" реф по первой работе. В таком случае имеет смысл послать им скан а вдогонку уже бумажку.

[mike.litoris]

Потом господин (или госпожа, если честно, так и не понял) Rachal Underhill уходил на Рождество в отпуск на месяц, потом ещё месяц процессили, потом появился статус Case finalized и Registered post No. Письмо дошло примерно через 30 дней.

Rachal Underhill - девушка. Причем очень хорошая - помогла мне разгрести пару вопросов с ассессментом. Ну и соглашусь со мнением предыдущих ораторов, что подались Вы через жопу - и получили соответствующий результат. Уж в дветысячи-то десятом году не найти пару бывших коллег с первой работы через тот же вконтакт или порноклассников - это я не знаю кем надо быть. А еще "айтишник", ну.

[Ёлка]

Вы не обижайтесь на жесткие ответы, но ребята правы
Ваша подача не соответствовала требованиям ACS на момент подачи документов. Офицеры не бюрократы а био-роботы, если есть требование по рефами, то это требование должно быть выполнено в точности. Все даты замораживаются на момент подачи поэтому через апелляцию вы вряд-ли что-то отспорите.
Как можно поступить в вашем случае: если апелляция бесплатна - подайте, но не рассчитывайте на положительный результат. И прямо сейчас подайте все документы заново, заполненные строго по форме, охватите этими документами 6 лет и будет вам счастье.

[knopik]

трудовая, которая в моей стране является официальным документом

Вот представьте себе, что Вы летите за границу по внутреннему паспорту и говорите, что этот документ является официальным паспортом в Вашей стране. Что с Вами сделают? Завернут из аэропорта.

Тут самая хохма - они отрезали дату до июля 2009, то есть до даты подачи в ACS! Хотя реф был предоставлен гораздо позднее.

Никакой хохмы тут нет... Это официальные правила...
Если бы Вы сделали такое при подаче на визу, вам бы поставили отказ и не вернули бы 2250 аудов...

Для себя понял, что бюрократия она и в Австралии бюрократия))

В каждой избушке свои погремушки. Если есть требования - референс, значит нужно референс. И не должен офицер разбираться в законодательтсвах России, Узбекистана, Турции и Намибии какие документы в какой стране являются официальными.

В общем, сами не разобрались, напортачили, понадеялись, что поверят на слово, что вы крутой малый. Вот и получили результат...

[vilen]

вообще конечно я была худшего мнения о acs, а тут дали целый год почти на исправление документов, а не сразу влепили отказ.
надо серьезно относится к требованиям, перепадавайтесь еще раз. если не можете самостоятельно сделать просите квалифицированной помощи.

[blast]

если уверены что проблема только в недостающих месяцах - думаю имеет смысл податься заново. повторный процесс будет проще, надо будет только дослать недостающие документы - а тут по всей видимости и этого может не потребоваться т.к последний реф не прокатил по чисто формальному условию с датой подачи. и стоит это вроде немного дешевле.

в общем то сам виноват, что сразу не получилось. не надо было забивать на прекрасно описанные четкие требования и надеяться на авось.
странно что они так долго возились, вообще через месяц должны были отреджектить и забыть.
но думаю со второго раза все получится.

[romw]

Всем спасибо за ответы, надеюсь, ответы будут ещё. Отдельное спасибо участникам TVIT, Ёлка, vilen, blast. Я считаю, что только ваши ответы НЕ являются оффтопом в этой теме. Спасибо за совет, он абсолютно не создаёт никаких проблем для меня. Жалко только времени, но процесс по-любому это годы, всё это ясно. Если не сложно, уточните пожалуйста, подавать только обновлённый реф с текущей работы, или всё-таки опять всё сразу - диплом, расчёт часов и т.д.?

Для начала, я не считаю произошедшее какой-то страшной проблемой, все вопросы решаемы, а не решаемы - так всё равно решим)) Буду долбать и дальше, пока не треснет, в этом и challenge.

По чтению FAQ: FAQ был мной внимательно прочитан, так же как и несколько аналогичных тем форума. Так что, экскузэ муа, не надо ля-ля. Я не нашёл нигде в FAQ упоминаний, что опыт на момент подачи замораживается. Правду говорят, что дьявол кроется в деталях. Вполне возможно, что это написано где-то в ACS Guidelines, но отдельный прикол в том, что правила игры за это время поменялись. Появилась новая терминология, такая как "PASA", ушла старая терминология, такая, как "RPL" (насколько я понял, теперь то же самое называется что-то вроде "Group B ACS PIM"). ACS Guidelines тоже переписывались, хотя в основе явно остались те же, насколько я уловил.

По первому референсу, почему я его не представил: Ещё раз извините, но это всё-таки было шесть (!) лет назад. Откуда ж я его возьму? За это время ясно что-то изменилось: контора вообще закрылась, один бывший коллега в Дании, второй как раз в Австралии (в Аделаиде, ага), третий не знаю где. Контактов нет. Это ж детектив получается брать этот референс.

Повторюсь: рефов со второй работы (который уже признали) и обновлённый с третьей сейчас уже как раз покрывают нужный период, без рефа с первой работы можно уже и обойтись.

Какие ещё у вас готовы предъявы? -)) Отвечу на любые, нет вопросов ))

Далее:

Считаю, что сообщения участников Alchemist, mike.litoris, knopik содержат оффтоп. Сообщение было: "У меня проблема (если интересно, подробности такие-то). На данный момент готовы новые доки, которые проблему решают. Посоветуйте пожалуйста, как их правильно подать". Надеюсь, что все поняли сообщение именно так.

Ответы данных участников были: "У тебя проблема? Ха-ха, ну ты лох! Совета хочешь? Советуем убицца ап стену!". Извините, но ваши сообщения вида "а почему вы тогда сразу не подали нормальные референсы" мне не очень полезны. Тогда было тогда, а сейчас это сейчас. Не пишите мне таких постов больше, пожалуйста, не в эту тему. Вы мне, насколько знаю, не мамы, не папы, и не начальники, и отчитывать меня не надо.

Надеюсь я никого не обидел, и не нарушил никаких правил форума)) Все мы люди, и я, и Rachal Underhill, и knopik)) Никаких претензий абсолютно

[knopik]

romw, цель моего поста была в том, чтобы Вы обратили внимание на эти детали при подаче в ASPC. Потому что подать аппеляцию в ACS и ASPC - это разные вещи. И цена вопроса разная. Умейте читать между строк

[Ahnissi]

Если не сложно, уточните пожалуйста, подавать только обновлённый реф с текущей работы, или всё-таки опять всё сразу - диплом, расчёт часов и т.д.?

Да, только реф. Остальное у них уже всё есть.

По чтению FAQ: FAQ был мной внимательно прочитан, так же как и несколько аналогичных тем форума. Так что, экскузэ муа, не надо ля-ля. Я не нашёл нигде в FAQ упоминаний, что опыт на момент подачи замораживается.

Если бы вы этот FAQ вообще читали, то заметили бы следующее:
43. I had 3 years and 6 months experience at the time of application, but now I have over 4 years in total to satisfy Group A experience requirement. Can I lodge an assessment review application?
No. You should not apply for a review of your assessment because experience can only be considered up to the date of initial application received. What you should do in this instance is to apply for a new assessment application with a current employer reference.

И это:
47. When applying for a review, do I have to submit documents I previously supplied as part of my initial skills assessment?
No. We will use documents at hand. You only need to provide evidence to support your review application.

И не задавали бы тех вопросов, которые задаёте.

Правду говорят, что дьявол кроется в деталях. Вполне возможно, что это написано где-то в ACS Guidelines, но отдельный прикол в том, что правила игры за это время поменялись. Появилась новая терминология, такая как "PASA", ушла старая терминология, такая, как "RPL" (насколько я понял, теперь то же самое называется что-то вроде "Group B ACS PIM").

Хосоподя, ну что за бред.
RPL - это RPL, и никто его не отменял.
Group B, PASA - это совершенно другие вещи вообще, и ничего нового в этих терминах нет. PASA - это само ваше заявление на ассесмент, а присвоение Group B означает положительный результат для людей без профильного айтишного образования (в отличие от группы A).

Вы не обижайтесь, серьёзно. Люди вам добра желают, потому и советуют обратиться к агенту. Потому что если вы c ACS Guidelines за полгода так и не разобрались, то вам самому подавать заявление в ASPC рискованно, можете потерять кучу денег и времени, а то и вообще остаться без визы.

[Ahnissi]

Вот что действительно поменялось за это время - CBOK. Теперь это называется не CBOK (Core Body of Knowledge), а KA (Key Areas of Knowledge), разделы там другие и их стало меньше.

Поэтому когда будете переподаваться по новым правилам, эту часть придётся всю переписывать. Сочувствую, но, увы, по-другому никак.

[romw]

knopik

Да, я понял. При подаче в ASPC отношение к рефам, ясно, будет уже совсем другое. Тем более что они их ещё и прозванивать будут, скорее всего.

Ahnissi

Спасибо за совет, но до ASPC надо ещё дойти. Когда дойду, буду думать))
По FAQ - я имел в виду FAQ форума. То, что вы цитируете, на acs.org.au я не нашёл. По остальному, наверное, не соглашусь, но это неважно.

Ещё раз спасибо за ответ.

[Ahnissi]

Спасибо за совет, но до ASPC надо ещё дойти. Когда дойду, буду думать))
По FAQ - я имел в виду FAQ форума.

Тогда я вам ещё один совет дам, если позволите.
Читайте FAQи официальных источников, оно всегда лучше.