Кто такие контракторы ?

[Zlobnii_Sashka]

Здравствуйте!

Не понимаю - кто такие контракторы? В России такая форма работы не слишком распространена.
Я так понимаю что фирма открывает проект сроко на 6 месяцев, нанимает народ - контракторов (но это же время
еще месяца 2 надо?) потом они выполняют проект и всех распускают. Это входит в разрез с моим пониманием IT индустрии, о базовыми принципами о том как осущесвлять Software Developemnet.
А поддерживать это кто будет? а накладны расходы на обучение людей, чтобы люди сработались? и так далее?
А контрактор за 2 месяяца до истечения своего контрака уже начинает другую работу искать?
Очень много вопросов - просветите пожалуйста?

p.s. Интересует наверное больше IT индустрия - хотя во всех ситуация похожая..

[runman]

Re: Кто такие контракторы ?

Я так понимаю что фирма открывает проект сроко на 6 месяцев, нанимает народ - контракторов (но это же время
еще месяца 2 надо?) потом они выполняют проект и всех распускают. Это входит в разрез с моим пониманием IT индустрии, о базовыми принципами о том как осущесвлять Software Developemnet.

Открытие проекта на 6 месяцев планируется заранее, составляется и одобряется бюджет, людские ресурсы обсуждаются с рекрутерами, или НР департаментом, зависит. И бывает, что и более 2 месяцев ищут, а что делать, хорошие спецы на дороге не валяются.

А поддерживать это кто будет?

Зависит. Могут оставить небольшой штат из контракторов, могут нанять новых контракторов, подешевле, могут нанять перманентщиков еще дешевле, могут отдать контракт на поддержку какой-нить "обслуживающей компании", тут их много. Если контора большая, могут внутренние ресурсы изыскать. Единого рец%%%а нет.

а накладны расходы на обучение людей, чтобы люди сработались?

На обучение нет расходов, берут на контракт тех, кто точно или почти точно подходит под существующие требования. Чтобы сработались - а вот для этого и проверяют референсы с прежних контрактов, и проводят интервью, чтобы понять, какой у человека аттитьюд, как он в команде играет. И если выяснится, что ты гуру в девелопменте, но характер у тебя очень сложный для командной работы, то могут тебя проигнорировать.

Контрактор учится сам. Либо на рабочем месте, либо дома в свободное время, либо на курсах, за которые платит сам.

А контрактор за 2 месяяца до истечения своего контрака уже начинает другую работу искать?

Так и есть. Ну, за 2 месяца вряд ли стоит, а вот за месяц, если тебе не продлили контракт, уже работаешь и ищешь в полный рост новый. Можно иногда даже на интервью отпрашиваться.

[BARLOG]

Re: Кто такие контракторы ?

Так и есть. Ну, за 2 месяца вряд ли стоит, а вот за месяц, если тебе не продлили контракт, уже работаешь и ищешь в полный рост новый. Можно иногда даже на интервью отпрашиваться.

А что контракт обычно продляют за месяц до окончания текущего?

[runman]

Re: Кто такие контракторы ?

А что контракт обычно продляют за месяц до окончания текущего?

Ну, не обязательно за месяц, а перед началом notice period. Обычно (ну, очень часто) это 4 недели. И продление контракта не обязательно немедленно подписывают, но в срок говорят: не суетись, контракт будет продлен, сейчас вот позвоним рекрутеру и он все оформит. Если срок пошел, а тебе ничего не предлагают, то нужно конечно поговорить с манагером, вдруг он забыл... Но это вряд ли, не забывают они такие вещи.

Если же тебя просто держат в подвешенном состоянии, не говоря ни да ни нет до последнего дня, то это тебе решать, нужна тебе такая ситуация или нет.

[Zlobnii_Sashka]

1. А почему в Росси такой подход не развит? С чем свзязано?
2. Вопрос более фундаментальный - работая контрактором человек не имеет чуства защищенности, т.е. не уверен в завтрашнем дне?
3. Я так понимаю что работая контрактором получаешь больше из-за того что некоторые вещи списываешь на налоги (машина, мобильник etc...)?

[NDaisy]

1. А почему в Росси такой подход не развит? С чем свзязано?

Мне кажется, у нас есть типовой аналог, как договор подряда. Человек социально защищен по этому договору, но он не в штате компании, поэтому "попросить" его могут в любой момент после окончания срока договора.

[Э-эх]

2. Вопрос более фундаментальный - работая контрактором человек не имеет чуства защищенности, т.е. не уверен в завтрашнем дне?

Вопрос более фундаментальный - что ты больше любишь, чувство защищенности или свой банковский счет?

[Vadim]

2. Вопрос более фундаментальный - работая контрактором человек не имеет чуства защищенности, т.е. не уверен в завтрашнем дне?

Чувство защищенности и уверенности в завтрашнем дне было в Советском Союзе . А с постоянной позиции человека могут уволить так же быстро, как и с контракта. Разница только в том, что на постоянной позиции это получается неожиданно, и для того, кто ищет работу раз в три года, это гораздо больший стресс, чем для контрактора, который привык искать работу каждые 3-6-9 месяцев.

3. Я так понимаю что работая контрактором получаешь больше из-за того что некоторые вещи списываешь на налоги (машина, мобильник etc...)?

Работая контрактором больше получаешь просто потому, что тебе больше платят. Это входит в правила игры.

[Vadim]

Re: Кто такие контракторы ?

А поддерживать это кто будет?

Ну, например, такая схема: составляется группа, скажем, из двух человек на постоянных позициях и пяти контракторов. Контракторы делают основную часть работы, перманентщики делают свои части и попутно разбираются в том, что делают контракторы. К концу проекта перманентщики знают весь проект на уровне, достаточном для его поддержки и небольшого развития. В зависимости от проекта, они либо постоянно им занимаются, либо компания перебрасывает их на другие проекты и они к нему возвращаются, если возникает надобность.

Если потом вдруг оказывается, что нужно сделать еще один кусок, то либо этим занимается один из оставшихся перманентщиков, либо, если кусок большой и/или за пределами его компетенции, могут контрактора еще раз пригласить. Скажем, у меня было один раз так - через год после окончания контракта пригласили на неделю сделать кое-что (реально я две или три недели по несколько часов в день работал, поскольку это уже было параллельно с другой работой).

[runman]

Человек социально защищен по этому договору, но он не в штате компании, поэтому "попросить" его могут в любой момент после окончания срока договора.

Что значит "социально защищен"? В ау никакой социальной защиты у контрактора по сути нет, кроме конечно income protection insurance, но это ты сам покупаешь за отдельные деньги. А так (за очень редким исключением) ни оплачиваемых больничных, ни отпусков, ни компани кар, ни даже мобилы Но - платят по часам, или по дням, и расценки выше чем у перманентщиков.

Если работаешь контрактором на выезде, т.е. живешь не дома, конторы иногда предоставляют accommodation, т.е. оплачивают отель и расходы на питание. Все остальные ухищрения - это уже использование налоговой системы, а не соц. защита.

[Alexei]

1. А почему в Росси такой подход не развит? С чем свзязано?

думаю, отчасти связано с трудовым законодательством и практическим отсутствием public companies, играющих по западным правилам.

Тут два нюанса. Что бы ни говорили, из большой компании уволить человека тяжело и муторно. Надо 3 формальных предупреждения о несоответствии, плюс дать человеку возможность ответить на них в письменном виде (он может не согласиться), в случае чего собирать бумажки, а он все равно может в суд подать за unfair dismissal. А корпоративные адвокаты стоят дорого даже если суд выиграешь. Законы об unfair dismissal только пару месяцев как отменили для компаний со штатом менее 100 человек, а что делать большой конторе? Разбиваться на организации по 100 человек запрещено тем же законом.
Поэтому проще нанять людей на проект, а по окончании проекта от них избавиться. Правда, одни проекты имеют тенденцию заканчиваться, а другие - совсем наоборот. Или, скажем, плавно перетекать из одного в другой, но это уже мало относится к делу. Главное, что контора в любой момент может сказать "всем спасибо, все свободны" и ей это ничего не будет стоить дополнительно (как-то расходы на судебные издержки и прочие гиморы). Т.е. они просто считают бюджет и все планируют заранее. В случае же форс-мажора закрыть проект - как два пальца об асфальт.

Второй нюанс это то, как выглядит компания в годовом отчете для акционеров.
Соотношение дохода к числу работников используется постоянно и считается, что чем выше пропорция, тем эффективнее менеджмент и все такое. Хинт в том, что контракторы не попадают в число работников, они идут под графой "расходы", что неизменно помогает spin doctors от бухгалтерии красиво подавать цифры.

Т.е. ситуация взаимовыгодная. Компания получает эффективных работников с возможностью быстро уволить, а работник - материальную заинтересованность.
Если рынок хороший и он может прыгать с контракта на контракт, работнику это выгодно. Если рынок очень плохой, выгоднее на перманенте. Но сейчас для IT рынок хороший.

[Greg Z]

Леша,

часто просто контора не может себе позволить платить большую зарплату. А контракторские бабки - могут.

Сейчас в моем деле сложилась ситуация, что на постоянке сидят средние специалисты, а самые оплачиваемые ушли на вольные хлеба.

[Greg Z]

А с постоянной позиции человека могут уволить так же быстро, как и с контракта. Разница только в том, что на постоянной позиции это получается неожиданно,

хочу немного добавить - в случае, если ты сидел скажем 3 года, и получал зарплату больше 70К в год, постоянщику заплатят откупные, причем больше, чем просто месяц вперед, скорее всего 3-4. Что может сгладить процесс поиска работы.

[Alexei]

хочу немного добавить - в случае, если ты сидел скажем 3 года, и получал зарплату больше 70К в год, постоянщику заплатят откупные, причем больше, чем просто месяц вперед, скорее всего 3-4. Что может сгладить процесс поиска работы.

далеко не везде.
long service leave начинают с 5 лет выплачивать. Точнее, даже это не обязаны, но обычно делают.
мне вот за 4.5 года выплатили отпускные неиспользованные и все

[Alexei]

часто просто контора не может себе позволить платить большую зарплату. А контракторские бабки - могут.

а в чем цинус платить, скажем, 3 года контрактору если можно взять перманентщика?

Сейчас в моем деле сложилась ситуация, что на постоянке сидят средние специалисты, а самые оплачиваемые ушли на вольные хлеба.

ну это само собой