Поиск второй работы

[Zaganza]

Проработав полгода на первой работе стал подумывать о поиске следующей. В связи с этим ряд вопросов.
1. На работе я или с клиентами, или вокруг меня коллеги и менеджер, поговорить нормально с агентом не получится.
Что делать:
a) просить перезвонить в определенное время
b) брать координаты агента и перезванивать самому

2. При разговоре с агентом что отвечать на вопрос о текущей зарплате?
a) правду - может быть не в мою пользу, т. к. подозрительно, что человек конфигурил Cisco и сервера за деньги малые
b) не отвечать на вопрос, говорить, что, типа, конфиденциально - подозрительно, не отвечает, значит, платили мало
c) неправду, встречал мнение, что нужно называть цифру немногим меньше, чем хочешь получать на новой работе - врать нехорошо, да и проверить могут (а могут ли?)

3. 6-8 месяцев местного опыта, это уже достаточно весомый плюс, способный облегчить поиски, или стоит поработать подольше на первом месте, благо язык развивается и skills набираются?

[Kenguru]

Если уже подумываете, то надо начинать искать
1. Просите перезвонить в определенное время (например, во время обеда или после работы), агенты не дураки, прекрасно понимают, в чем дело.
2. По-моему, можно спокойно говорить чуть меньше, чем хотите получать. Кто и как Вас проверит? Да и кому это надо? Они просто хотят знать, на какую сумму ориентироваться и связывать Вас с клиентом или нет (по сумме, которую те предлагают).
3. Если Вы хороший специалист, то найдете работу, тем более, что сейчас над Вами не каплет, можно искать не торопясь, работа-то не первая.

[Greg Z]

проверить зарплату не могут .. по крайней мере официально.

Но и говорить текущую зарплату не имеет смысла. Надо говорить, сколько ты хочешь получать. году в 1996 я прибавил себе к зарплате 15 штук, перейдя на новое место, а потом сильно увеличил доход, уйдя на контракт. И каждый раз говорил о сумме, которую я желал получить.

насчет переговоров днем - позвонят, скажешь, можно я вам перезвоню попозже и попроси телефон. Часто агенты звонят и после работы.

[highlander]

Кстати, у меня, похоже, проблемка возникла. И тоже с поиском второй работы.

Про индусегов в агентствах гнущих пальцы "у тебя всего полгода местного опыта, куда ты прешь на такую зарплату" вообще молчу.

Агенты стали задавать вопросы типа "а че так мало проработал и уже валить хочешь. Типа непорядок, нашему работодателю нужны рабы готовые до гробовой доски пахать". Прям как дети малые.

И уж не знаю, продолжать посылать мягко или сразу как следует...

[Greg Z]

Кстати, у меня, похоже, проблемка возникла. И тоже с поиском второй работы.

Про индусегов в агентствах гнущих пальцы "у тебя всего полгода местного опыта, куда ты прешь на такую зарплату" вообще молчу.

Агенты стали задавать вопросы типа "а че так мало проработал и уже валить хочешь. Типа непорядок, нашему работодателю нужны рабы готовые до гробовой доски пахать". Прям как дети малые.

И уж не знаю, продолжать посылать мягко или сразу как следует...

если только полгода работаешь, задавать будут, и понятно почему. Можно наврать, что ты на контракте. тогда вопросы отпадут.

[ANina]

если только полгода работаешь, задавать будут, и понятно почему. Можно наврать, что ты на контракте. тогда вопросы отпадут.

А сколько нужно проработать, чтобы нормально воспринимали, что хочешь уйти?
И что правильно отвечать - почему?

[Greg Z]

ты ожидаешь конкретно срока? если я вижу резюме, человек приехал только, отработал полгода... это мало... Наверное год выглядит уже ничего...

говорить нужно стандартные вещи ищу новые challenges, new opportunities, new responsibilities...

[Vadim]

Агенты стали задавать вопросы типа "а че так мало проработал и уже валить хочешь. Типа непорядок, нашему работодателю нужны рабы готовые до гробовой доски пахать". Прям как дети малые.

И уж не знаю, продолжать посылать мягко или сразу как следует...

С другой стороны, вот мы ищем человека, и нам надо, чтобы он проработал достаточное время, иначе через полгода начнется та же головная боль.

Если человек хочет менять работы и снимать сливки в виде повышения зарплаты и накопления опыта - это его полное и безусловное право. Но пусть делает это где-нибудь в другом месте.

Это с позиции работодателя так оно выглядит...

[Greg Z]

Это с позиции работодателя так оно выглядит...

по резюме видно - 'летун' ли человек. Но это если есть хорошая история работы в стране. а если ты видишь новоприбывшего с только 6 месяцами работы - непонятно. Или человек просто получил первую работу "лишь бы что" и лезет выше по лестнице (что в общем похвально) - таки да, можно подумать... Но сразу возникают соменния - так брать или нет..?

все в итоге, как мне кажется, будет зависить от числа аппликантов, состояния дел в компании, насколько срочно нужно человека и т.д.

я просто видел совершенно дикие случаи. Так, например, мы (4 консультанта) отказались брать человека на работу, ибо он ничего не знал, мямлил, был совершенно нерепрезентабельный и как личность неприятен. Наш менеджер его взял, ибо позиция была для оффиса в Японии, и ему просто лень было кого-то либо искать дальше. Так вот, этот скользкий тип пережил всех нас и теперь в принципе мы бы все были бы у него в подчинении, если бы там еще работали (на самом деле, один из консультантов только что ушел из подчинения в другой отдел, как узнал о факте назначения).

[Aspen]

Случай из моего опыта: решающим словом против кандидата была фраза нашей офис манагерши: "он же более года нигде не проработал"... ИМХО, все зависит от контекста и ситуации, но полгода -- критично мало, если речь идет о постоянной работе.

Хотя, примеров разных есть: меня как-то сильно хотели на пару месяцев на один проект в Северо-Западную Епархию, и там как раз одним из сильнейших аргументов было окончание месячного проекта на радио с тех позиций, что чувак (я т.е.) спокойно отработал месяц, и без гимора передал все в суппорт, не пытаясь растянуть контракт или еще чего (т.е. не страдал болезненным чувством собственичества).

Собсно, по баблу -- не стесняйся и проси столько, на сколько себя ценишь. Это ранок, и рано или поздно ты будешь понимать, сколько за тебя готовы платить.

[highlander]

С другой стороны, вот мы ищем человека, и нам надо, чтобы он проработал достаточное время, иначе через полгода начнется та же головная боль.

Я программист, посему с работодателем, которому только и надо надо, чтобы я проработал просто достаточное время, мне не по пути. Если же на первый план выходят удачно завершенные проекты, то насколько долгим будет сотрудничество, зависит от самого работодателя в первую очередь

Конечно, я понимаю, что для подобных отношений контракт был бы идеальным.. да что-то не уважают тут С++ контракторов... или я рыбных мест пока не знаю

[Vadim]

С другой стороны, вот мы ищем человека, и нам надо, чтобы он проработал достаточное время, иначе через полгода начнется та же головная боль.

Я программист, посему с работодателем, которому только и надо надо, чтобы я проработал просто достаточное время, мне не по пути. Если же на первый план выходят удачно завершенные проекты, то насколько долгим будет сотрудничество, зависит от самого работодателя в первую очередь

Surprise, surprise! Мы как раз программиста ищем.
Причем как раз на С++

Таки да, тебе надо на контракт.

[highlander]

С другой стороны, вот мы ищем человека, и нам надо, чтобы он проработал достаточное время, иначе через полгода начнется та же головная боль.

Я программист, посему с работодателем, которому только и надо надо, чтобы я проработал просто достаточное время, мне не по пути. Если же на первый план выходят удачно завершенные проекты, то насколько долгим будет сотрудничество, зависит от самого работодателя в первую очередь

Surprise, surprise! Мы как раз программиста ищем.
Причем как раз на С++

Таки да, тебе надо на контракт.

Не, в Штаты я пока не хочу...
Просто я не понимаю, как в случае с девелопером на первый план выползает выслуга лет, а не удачно завершенные проекты. Просто просиживать штаны на суппорте/багфиксинге чего-то написанного ХХ лет назад? Кому ты потом нафиг нужен будешь...

Пойду в тим лиды подамся с горя

[ANina]

ты ожидаешь конкретно срока?

Да.

Спасибо.

[lightik]

Просто я не понимаю, как в случае с девелопером на первый план выползает выслуга лет, а не удачно завершенные проекты. Просто просиживать штаны на суппорте/багфиксинге чего-то написанного ХХ лет назад? Кому ты потом нафиг нужен будешь...

Как я ето понимаю, если в компании несколько десятков-сотен программистов, то там уже неважно кто как работает, потому что ресурсов навалом и главное для менеджмента - как можно реже заниматься поиском новых, и так работы по оформлению всяких инструкций (например - как правильно таимшиты офомлять ) по самое нехочу.
А кому потом нафик нужен будешь - так ето не забота работодателя вообще-то