Как можно программировать на С++ в 21-м веке?

[shaqq]

меня как раз в си# несколько напрягает то , что я не контролирую момент уничтожения объекта
Отсутствие GC - оно таки дисциплинирует..

Не спорю, дисциплинирует.. и все весело и красиво пока работаете один. Но тут Вам на проект бросают 10 новых сотрудников, только из универа... и погнали.

В этом собственно и суть, что в идеальном мире где все дисциплинированные все работает отлично. А в реальном мире программируя на С++ половина вашего времени уходит на онанизм с умным лицом. Кто-то забыл #ifndef написать, вы подключили его библиотеку и понеслась. 1000 ошибок в файлах никак с этой библиотекой не связанных. Или кто-то написал класс и забыл деструктор виртуальным объявить.. вы его пронаследовали, дисциплинированно мусор за собой подобрали, а он крешит, зараза (в самом неожиданном месте). Не говоря уже о том, что каждый раз нужно заново изобретать свой велосипед (вроде потоков или udp сервера).

И все это в 21-м веке, где не только велосипед, но и космический корабль уже давно изобрели.

[shaqq]

Ну вот реально.. почему нельзя сделать чтобы деструктор по умолчанию был виртуальным? Какому онанисту нужно чтобы он таким не был?

Нет б%я, мы лучше вместо этого какую-то новую х№$ню придумаем вроде "variable pointer to a constant integer" и "constant pointer to a variable integer".

Или нахрена такое в каждом файле тиснуть?
#ifndef __MY_SUPER_MEGA_CLASS__H__
#define __MY_SUPER_MEGA_CLASS__H__
Ведь открываешь код, а там как кот насрал... читать противно.
Кому нужен этот онанизм? Неужели нельзя чтобы было что-то вроде #pragma once по умолчанию всегда и везде, чтобы 2 раза одно и то же не подключать?

[shaqq]

И еще в 90-ых годах году меня предупреждали что все уже практически завтра будет написано на VB ну или Delphi. C++ уже мертв и нефиг им заниматься, но за последние 16 лет мертвец принес мне хорошие деньги и исправно продолжает приносить.

А на "Делфи" Вы наверняка уже давно перешли, только в Вашем случае он называется Visual C++. Или Вы до сих пор, по старой привычке, менюшки рисуете напрямую - через видеопамять?

[Vaeringjar]

Visual C++ это MFC и несколько ключевых слов в виде расширения С++. вполне достаточно для решения большинства задач средней сложности.

каждому инструменту свое место.

[palmdev]

Аффтар, ниасилил C++ - так и скажи. Язык на самом деле хороший, но сложный и довольно низкоуровневый. Соответственно, легче наделать ошибок, да и вообще надо больше знать и уметь, чтобы нормально на нем писать. Естественно тем, кто любит как в мультике про Вовку в тридевятом царстве ("- А вы что, и есть за меня будете? - АГААА!"), это не очень нравится.

[shaqq]

Аффтар, ниасилил C++ - так и скажи. Язык на самом деле хороший, но сложный и довольно низкоуровневый. Соответственно, легче наделать ошибок, да и вообще надо больше знать и уметь, чтобы нормально на нем писать. Естественно тем, кто любит как в мультике про Вовку в тридевятом царстве ("- А вы что, и есть за меня будете? - АГААА!"), это не очень нравится.

Почему сразу ниасилил? Писал на нем больше вашего. Читайте внимательней перед тем как делать голословные выводы.

[Strannik]

ради разнообразия срач между ex-Сишниками и сишниками....

оригинально

[Strannik]

мое мнение что задач где c++ реально нужен, а не потому что это legacy система, или потому что project manager считает что писать на чем либо другом некруто. с каждым днем становится все меньше и меньше.

как впрочем и специалистов умеющих эти задачи решать.

[palmdev]

Почему сразу ниасилил? Писал на нем больше вашего. Читайте внимательней перед тем как делать голословные выводы.

Не буду включать пиписькомер и выяснять, кто на чем дольше писал.

Однако, не секрет, что managed code сильно развращает, тогда как нативный C++ требует больше думать головой и хорошо понимать, что происходит в системе, когда программа выполняется. По мне, так всем прикладным разработчикам нужно впаивать обязательные годик-два работы в embedded и только потом допускать до Java/.Net и т.п. Когда в случае ошибки получается не exception, а перезагрузка устройства, а вместо отладчика есть пара светодиодов или LED-экранчик на 5 символов, это очень дисциплинирует.

[Strannik]

оно то дисциплинирует, но нафиг оно надо?

[palmdev]

мое мнение что задач где c++ реально нужен, а не потому что это legacy система, или потому что project manager считает что писать на чем либо другом некруто. с каждым днем становится все меньше и меньше.

как впрочем и специалистов умеющих эти задачи решать.

Ну, софт не ограничивается одними инвестмент-банками и онлайн-магазинами. Просто компьютеры стали мощнее, а программисты - дешевле (и тупее). Проблема же с C++ в том, что он а) сложный, б) в основном перекочевал в Open Source, поэтому изучать его стало не выгодно с точки зрения денег.

[palmdev]

оно то дисциплинирует, но нафиг оно надо?

MacOS, думаешь, на джаве писан?

[Strannik]

и сколько девелоперов требуется чтоб написать MacOS?

то что задачи не ограничиваются банками и онлайн магазинами это итак понятно, но и список инструментов для решения данных задач давно уже не ограничивается c++

[Strannik]

кстати раз уж мы про операционки заговорили:

The Android operating system consists of 12 million lines of code including 3 million lines of XML, 2.8 million lines of C, 2.1 million lines of Java, and 1.75 million lines of C++

[palmdev]

Да ладно, что тут говорить, каждому инструменту свое место. C++ - хороший язык, но далеко не единственный. В то же время, бросаться заявлениями, что для него не осталось задач, я бы не стал. Задач под типичного разработчика-индуса, кропающего отчеты в банке - да, наверное, не осталось. В моей конторе, к примеру, весь бэкенд (дикие миллионы строк) написан на C++, и не потому что это legacy, а наоборот, официальная политика партии.