Объявление

Collapse
No announcement yet.

В России, оказывается, бродит идея отмены трудовых книжек

Collapse
X
 
  • Filter
  • Время
  • Show
Clear All
new posts

  • В России, оказывается, бродит идея отмены трудовых книжек

    По следам одной из соседних тем
    Вот что накопала, уже скоро год будет этой идее, оказывается... :

    (http://susanin.udm.ru/news/2006/10/19/28534 http://www.job77.ru/sart111.html)

    Россия в ближайшее время может отказаться от использования трудовых книжек, об этом заявил глава комитета Госдумы по труду и занятости Андрей Исаев. В среду, 18 октября, на "круглом столе" в Москве, посвященном проблемам рынка труда он сказал, что в дальнейшем не исключается отмена трудовых книжек.

    По словам Исаева, трудовые книжки были введены во время военного коммунизма и были связаны с выдачей продуктовых карточек. Те, кто не имел трудовой книжки, получали продпаек меньше. Он отметил, что при наличии свидетельства пенсионного страхования, рекомендательных документов, которые может иметь работник, требовать наличие трудовой книжки не обязательно. По его мнению, отмена трудовых книжек нивелирует разницу между работником по совместительству и человеком, работающим по основному месту работы. На сегодняшний день трудовая книжка носит лишь фискальный характер, так как в ней может быть указана причина увольнения работника по инициативе работодателя. По словам Исаева, в случае отмены трудовых книжек, учет трудового стажа может вестись с помощью сведений, поступающих в Пенсионный фонд РФ.
    Зацените про рекомендательные письма

    http://www.zsuo.ru/documents/85/

    НУЖНА ЛИ НАМ ТРУДОВАЯ КНИЖКА?
    [...]
    Почему стал ненужным документ, многие десятилетия являющийся обязательным для каждого гражданина России? Об этом беседа нашего корреспондента с известным специалистом в области трудового права, доктором юридических наук, профессором Владимиром МИРОНОВЫМ, заведующим кафедрой гражданского процесса и социальных отраслей права РГУ нефти и газа им. И. М. Губкина, членом Независимого экспертно- правового совета (НЭПС).
    [...]
    - В странах Запада в ходу рекомендательные письма с последнего места работы.
    -- Но у нас вряд ли такое возможно. Кто может додуматься просить рекомендацию для другого работодателя от того, кто тебя уволил? Да и подумайте, как это будет воспринято! И вовсе не только потому, что человек увольняется со скандалом. Известны случаи, когда вполне квалифицированные и грамотные сотрудники, порой занимающие высокие должности, волею ситуации уходят из престижных организаций. Своим увольнением в некотором роде "подставляли" компанию: много знали, оголяли определенные участки работы, создавали руководству большие трудности. Какие уж тут рекомендательные письма! Ведь порой не складываются межличностные отношения между начальником и подчиненным, какие-то обиды, слова и так далее.
    [...]
    - Нельзя забывать, что трудовая книжка нужна гражданину России при получении заграничного паспорта. Ее копия входит в список необходимых документов. Причем сотрудник отдела кадров заверяет своей подписью каждую страничку копии документа. Делается это для того, чтобы органы внутренних дел, выдающие заграничные паспорта, могли быть уверены, что данный гражданин не имеет отношения к государственным тайнам или же срок его "засекреченности" истек. Как иначе проверить каждого человека?
    -- Не думаю, что трудовые книжки будут немедленно устранены. Изымать их в одночасье нельзя. На взгляд ряда специалистов, следует сделать трудовую книжку "добровольным" документом. Если люди труда сочтут, что они не нужны, их можно будет постепенно отменить. Или не заводить на тех, кто только начинает трудовой путь. Но так или иначе, а законодательное решение должно приниматься только после публичного обмена мнениями специалистов, юристов, депутатов, самих наемных работников.
    [...]
    GoForFun.com.au - Australian Travel & Activity Community. Love travelling or fun activities? You are Most Welcome to participate!
    Everything is Possible. Impossible just takes longer.

  • #2
    Гы....
    а она типа реально нужна в России?
    Работал там более 10 лет, трудовой книжки не разу не было за ненадобностью.
    Если понадобится, купите в магазине "Бланкиздат" и поставьте туда печать
    Найти печать какого-нибудь ООО в России уж точно не проблема.
    We're not lost, we're locationally challenged

    Comment


    • #3
      Она типа вместо записной книжки, для учета где-когда и с кем
      GoForFun.com.au - Australian Travel & Activity Community. Love travelling or fun activities? You are Most Welcome to participate!
      Everything is Possible. Impossible just takes longer.

      Comment


      • #4
        Сообщение от Princess
        Она типа вместо записной книжки, для учета где-когда и с кем
        Во-во. Ежели стаж-так пенсионный фонд все равно по-своему будет считать. А ежели для работодателей- так резюме+рекомендации уже везде вроде в ходу в приличных местах.
        We're not lost, we're locationally challenged

        Comment


        • #5
          Агащас. У нас уже прописку отменили.
          Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

          Comment


          • #6
            на мой взгляд, самая фишка с загран.паспортом.
            если к примеру в 2007 отменят трудовую, то пенсионному сложновато будет предоставить единую справку человеку
            за его трудовые подвиги, скажем с 19... .
            и как результат - все сидят в стране

            Comment


            • #7
              Сообщение от sb
              Сообщение от Princess
              Она типа вместо записной книжки, для учета где-когда и с кем
              Во-во. Ежели стаж-так пенсионный фонд все равно по-своему будет считать. А ежели для работодателей- так резюме+рекомендации уже везде вроде в ходу в приличных местах.
              Ну, не скажи. У меня родители как раз недавно не пенсию собирали, там трудовая очень даже рассматривалась, заставляли искать место работы 20 лет назад и переправлять там неправильные печати на правильные и много еще чего.
              หนึ่งใคร่ครวญเป็นรักร่วมเพศเย็ด

              Comment


              • #8
                Сообщение от sb
                Гы....
                а она типа реально нужна в России?
                Работал там более 10 лет, трудовой книжки не разу не было за ненадобностью.
                Если понадобится, купите в магазине "Бланкиздат" и поставьте туда печать
                Найти печать какого-нибудь ООО в России уж точно не проблема.
                Твое счастье, что ты ТАМ. Именно сейчас оказалось бы, что работал ты по-черному. И стажу у тебя нет. И пенсии не будет.
                Дело не в самой книжке. Если фирма тебе ее не оформила, то это значит, что налогов ТЫ не платил, и в пенсионный фонд за тебя не платили. Т.е. ты не работал. Тунеядец!
                Так фирмы экономят.
                G'day.ru и HEKOT: 10 лет вместе, и всё ещё не в психушке (по крайней мере, НЕКОТ)!

                Comment


                • #9
                  Сообщение от Sanek
                  на мой взгляд, самая фишка с загран.паспортом.
                  если к примеру в 2007 отменят трудовую, то пенсионному сложновато будет предоставить единую справку человеку
                  за его трудовые подвиги, скажем с 19... .
                  и как результат - все сидят в стране
                  Навеяло...
                  уже около года правительство и в частности дума РФ никак не может принять в третьем чтении закон о валидности загран паспорта с 5 до 10 лет
                  Пару дней назад узнал, что в данный момент очередь на получение/продление загран паспорта в ОВИР занимается гражданами с 4-х утра на улице
                  logged out ®

                  Comment


                  • #10
                    Сообщение от hekot
                    Сообщение от sb
                    Гы....
                    а она типа реально нужна в России?
                    Работал там более 10 лет, трудовой книжки не разу не было за ненадобностью.
                    Если понадобится, купите в магазине "Бланкиздат" и поставьте туда печать
                    Найти печать какого-нибудь ООО в России уж точно не проблема.
                    Твое счастье, что ты ТАМ. Именно сейчас оказалось бы, что работал ты по-черному. И стажу у тебя нет. И пенсии не будет.
                    Дело не в самой книжке. Если фирма тебе ее не оформила, то это значит, что налогов ТЫ не платил, и в пенсионный фонд за тебя не платили. Т.е. ты не работал. Тунеядец!
                    Так фирмы экономят.
                    Я работал в своей собственной фирме
                    Оформление трудовой и отчисления в пенсионный фонд- вещи между собой не связанные. По крайней мере в малом бизнесе. Отчисления зависят только от размера твоей официальной зарплаты.

                    Пару дней назад узнал, что в данный момент очередь на получение/продление загран паспорта в ОВИР занимается гражданами с 4-х утра на улице
                    Года полтора назад, когда лазейку с МИДовскими паспортами закрыли, в моем городе было так же. Друзья говорят, до сих пор так. А летом каждый год так уже давно, сезон отпусков.

                    Ну, не скажи. У меня родители как раз недавно не пенсию собирали, там трудовая очень даже рассматривалась, заставляли искать место работы 20 лет назад и переправлять там неправильные печати на правильные и много еще чего.
                    20 лет назад персонифицированного пенсионного учета не было. А сейчас есть.
                    We're not lost, we're locationally challenged

                    Comment


                    • #11
                      Да фиг с ними, пусть бы были еще какое-то время эти трудовые книжки. В конце-концов кому-то (особенно людям старшего возраста) они действительно нужны.
                      Кому-то не нужны, но как говорится ни пить не есть не просят...

                      Вся проблема в том, чтобы государство отменило заполнение с Трудовых книжек в бланк получения Заграничного паспорта.
                      Это правило существует еще с советских времен и в нынешнее время, по моему, полный анахронизм...
                      Двойных стандартов быть не должно.
                      ======================================
                      Что позволено Юпитеру, то можно и всем остальным.

                      Comment


                      • #12
                        Сообщение от sb
                        Сообщение от hekot
                        Сообщение от sb
                        Гы....
                        а она типа реально нужна в России?
                        Работал там более 10 лет, трудовой книжки не разу не было за ненадобностью.
                        Если понадобится, купите в магазине "Бланкиздат" и поставьте туда печать
                        Найти печать какого-нибудь ООО в России уж точно не проблема.
                        Твое счастье, что ты ТАМ. Именно сейчас оказалось бы, что работал ты по-черному. И стажу у тебя нет. И пенсии не будет.
                        Дело не в самой книжке. Если фирма тебе ее не оформила, то это значит, что налогов ТЫ не платил, и в пенсионный фонд за тебя не платили. Т.е. ты не работал. Тунеядец!
                        Так фирмы экономят.
                        Я работал в своей собственной фирме
                        Оформление трудовой и отчисления в пенсионный фонд- вещи между собой не связанные. По крайней мере в малом бизнесе. Отчисления зависят только от размера твоей официальной зарплаты.
                        Это-то так. Но если после 5 лет работы в некой фирме ты при увольнении будешь забирать пустую Т.К. - можешь и не надеяться на то, что отчисления в П.Ф. были. Просто тебя не оформляли и платили по-черному.
                        G'day.ru и HEKOT: 10 лет вместе, и всё ещё не в психушке (по крайней мере, НЕКОТ)!

                        Comment


                        • #13
                          Сообщение от fuzcen
                          Пару дней назад узнал, что в данный момент очередь на получение/продление загран паспорта в ОВИР занимается гражданами с 4-х утра на улице
                          Это если не секрет, в каком городе Я в Питере пришел к 9 часам, в 10 открытие и был 3, так 3 и остался до 10. В 10 стал подходить народ, все рассматривалось за 30 минут в общей сложности (вместе с фотографированием). Вечером пришел паспорт забирать (ну через месяц ествественно), так вообще народу нет, и женщины сидят скучают без работы.

                          Comment


                          • #14
                            Сообщение от Rybkov
                            Это если не секрет, в каком городе Я в Питере пришел к 9 часам, в 10 открытие и был 3, так 3 и остался до 10. В 10 стал подходить народ, все рассматривалось за 30 минут в общей сложности (вместе с фотографированием). Вечером пришел паспорт забирать (ну через месяц ествественно), так вообще народу нет, и женщины сидят скучают без работы.
                            Тюмень. Вы наверно в ОВИРЕ где-то в ноябре/декабре были ?
                            logged out ®

                            Comment


                            • #15
                              Я в ОВИРе был в Конце Апреля (подавал), и в конце Мая (забирал), т.е. достаточно "горячие" сезоны. Может в Питере люди жадные, так как биометрический паспорт стоит 1000, а обычный 400

                              Comment

                              Working...
                              X