Посмотрите внимательно про визы, долгосрочное изучение языка это программа ELICOS, а студ.визы для университете это другая категория. При получении студ.визы для обучения в универе , университет требует результат IELTS.
Объявление
Collapse
No announcement yet.
Самый быстрый вариант переехать в Австралию
Collapse
X
-
Re: Самый быстрый вариант переехать в Австралию
Сообщение от klypmanВсем привет! Меня зовут Артем, я из Украины (Киев).
С женой приняли решение переезжать на ПМЖ в Австралию.
Изначально планировали подавать документы на "Иммиграция в Австралию по профессиональной категории", но потом, оценив сроки, решили ехать другим альтернативным способом.
Мне 25, а жене 24. Самое время пополнять семью. И если подать документы на независимую иммиграцию, то реально с ребенком прийдется подождать. Ведь документы рассматриваются до 2-х лет.
Если за это время родится ребенок, то явно никто с грудным малышом не поедет в неизвестность.
Уже наладили контакт с иммиграционным агентом в Австралии. Агент (Ольга) - бывшая иммигрантка из России. Она предлагает вариант ехать по студенческой визе. Поступать на курсы английского языка и работать во время обучения. После окончания курсов переходить на рабочую визу. Далее через 2 года получать вид на жительство и т.д.
Посоветуйте как поступить. Для себя приняли решение уехать в течении года. Позже не имеет смысла планировать. На месте никто сидеть не будет. Я имею свой бизнес, который несмотря на кризис развивается. И думаю через 2 года не смогу все оставить в Украине и уехать.
а без ребенка вы едете на уже теплое место чтоли?
тут народ с полугодовалыми получают визу и летят сюда
на работу куда проще устроиться как профессионалу а не студенту "ну возьмите меня а то виза кончится"www.laflour.com - записки о жизни в Австралии
Comment
-
Re: Самый быстрый вариант переехать в Австралию
Сообщение от klypmanВсем привет! Меня зовут Артем, я из Украины (Киев).
С женой приняли решение переезжать на ПМЖ в Австралию.
Изначально планировали подавать документы на "Иммиграция в Австралию по профессиональной категории", но потом, оценив сроки, решили ехать другим альтернативным способом.
Мне 25, а жене 24. Самое время пополнять семью. И если подать документы на независимую иммиграцию, то реально с ребенком прийдется подождать. Ведь документы рассматриваются до 2-х лет.
Если за это время родится ребенок, то явно никто с грудным малышом не поедет в неизвестность.
Уже наладили контакт с иммиграционным агентом в Австралии. Агент (Ольга) - бывшая иммигрантка из России. Она предлагает вариант ехать по студенческой визе. Поступать на курсы английского языка и работать во время обучения. После окончания курсов переходить на рабочую визу. Далее через 2 года получать вид на жительство и т.д.
Посоветуйте как поступить. Для себя приняли решение уехать в течении года. Позже не имеет смысла планировать. На месте никто сидеть не будет. Я имею свой бизнес, который несмотря на кризис развивается. И думаю через 2 года не смогу все оставить в Украине и уехать.
Причем тут ребенок? И как вы с ним собираетесь справляться на студенческой визе, когда работать не положено больше 20 часов в неделю? Я в таком кошмаре пожила, не фонтан. И потом, если есть возможность податься сразу на пмж, то лучше так и сделать сейчас. Пока будете ждать визу, рожайте себе ребенка, сюда будете ехать, он уже в садик пойдет. На студенческой визе (не знаю насчет рабочей) нет никакой помощи на детей от государства. Вы просто не сможете обеспечить семью. И потом растягивать "удовольствие" еще больше, чем на два года, неразумно, неизвестно, что может поменяться в законах, квоты на иммиграцию и т.д. Психологически тоже ничего хорошего сидеть на шашке и ждать, когда же все это кончится.
Ну так, имхо..I wasn't born with enough middle fingers.
Comment
-
Сообщение от klypmanА как мне может помочь гражданство Израиля, о котором я писал выше?
Помнится мне, что гражданам Израиля нужна виза в Австралию.
Списочек безвизового въезда для Из еще раз изучите.
Если Вам больше 25, то и родственники, именно, в Ау не помогают.
Разве что жить у них, приехав по студенческой визе.
Comment
-
Сообщение от klypmanТак отец говорит что реально быстро оформить гражданство Израиля.
Это может как-то мне помочь?
Comment
-
Сообщение от klypmanХотя вот что еще может помочь. Мой отец бывший иммигрант и на данный момент гражданин Израиля. Насколько я знаю гражданам Израиля как и других развитых стран разрешен въезд (в т.ч. и в Австралию) без визы. Правда вроде бы работать нельзя.Не подходите ко мне близко, я тигрёнок, а не киска.
Comment
-
Сообщение от klypmanСообщение от Vit@lyесли деньги есть - студенческая самое оно, удачи!
Ведь не учится еду. Имею 2 высших образования. Курсы так сказать решение - путь к получению визы.
Сложно сориентироваться во всей последовательности действий.
Спасибо за ответ!
Comment
-
Вот нашел такую информацию:
Возможные варианты иммиграции в Австралию.
Вариант 1
Дано: Вам 22-31 год, Вы закончили Российский университет, знание Английского - "нулевое".
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень тщательно изучаете раздел Иммиграция - Студенческая Виза и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Далее, Вы подаете документы на 50-ти недельный курс изучения Английского языка (ELICOS) в Департамент Иммиграции Австралии (DIMIA) на территории Австралии . В связи с тем, что продолжительность курса обучения более 10-ти месяцев, Вы не получаете ограничительного визового условия "Без дальнейшего пребывания", что позволит Вам продлить эту визу на территории Австралии, или "перейти с неё на другую". По прибытию в Австралию Вы начинаете изучать Английский язык в языковом колледже и через 2 недели после начала занятий подаёте прошение на предоставление студенческой визы с правом работы 20 часов в неделю. Через 3-4 недели Вы получаете это разрешение и начинаете работать, совершенствуя на практике свой уровень Английского языка и немного компенсируя свои материальные затраты на проживание. К моменту окончания ELICOS-курса, Вы идете сдавать IELTS-тест Академический раздел, и если сдаете его на 6.0 балла - то сразу же поступаете учиться в любой университет на "второе высшее образование на базе одного, уже полученного в России" в
Университете, расположенном в одном из провинциальных городов Австралии.
Если не сдаете с первой попытки IELTS-тест 6.0 Академический раздел - то тут же начинаете учиться следующий год в этом же колледже на любом из имеющихся курсов (компьютерный, бизнес и т.д. - как правило, языковые колледжи имеют подобного рода профессиональные курсы помимо языковых). Колледж будет выступать Вашим спонсором и продлевает Вам студенческую визу на период дальнейшего обучения на территории Австралии. Через год - повторяете попытку сдачи языкового теста и как правило - сдаете на необходимый балл для поступления в Австралийский университет. (Если Вы сдали с первой попытки IELTS-тест 6.0 Академический раздел - написанное в этом абзаце можно игнорировать).
Университет будет выступать Вашим спонсором и Вам продлят на территории Австралии студенческую визу на следующие 2 года. Вы спокойно учите 2-3 предмета в семестр и работаете 20 часов в неделю. Через два года заканчиваете Австралийский Университет и сразу подаете документы на предоставление визы "постоянного жителя Австралии" по линии "независимой иммиграции". С этого момента Вы работаете полный рабочий день, легально живете в Австралии, имея "Бриджинг ("Мостовую") визу класса А", и ждете решения DIMIA по поводу желаемой визы.
Ответ:
Через три -четыре года с момента приезда в Австралию, Вы получаете "PR-визу" и Австралийский университетский диплом. Вероятность положительного исхода - 90%.
Необходимый начальный капитал - AUD 40000 - 45000.
Вариант 2.
Дано: Вам 22 - 31 год, у Вас Российский университетский диплом, знание Английского "посредственно-хорошее".
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете раздел Иммиграция - Студенческая Виза и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы очень настойчиво начинаете учить Английский язык и сдаете IELTS-тест на 6.0 баллов Академический раздел в России. Условное время подготовки 6 -9 месяцев. Немедленно, по получении положительного результата языкового теста, начинаете оформлять студенческую визу, что может занять 3 месяца. Приезжаете учиться в Австралийский университет на два года в "любой провинциальный город". Через месяц-полтора, получаете студенческую визу с правом на работу, спокойно учите 2-3 предмета в семестр и работаете 20 часов в неделю. Через два года заканчиваете университет и сразу подаете документы на предоставление визы "постоянного жителя Австралии" по линии "независимой иммиграции". С этого момента Вы работаете полный рабочий день, легально живете в Австралии, имея "Бриджинг ("Мостовую")визу класса А", и ждете решения по поводу желаемой визы.
Ответ:
Через три с половиной года с момента начала подготовки к сдаче языкового теста в России, Вы получаете Австралийскую "PR-визу" и Австралийский университетский диплом. Вероятность положительного исхода - 100%. Необходимый начальный капитал AUD 30000 - 35000.
Вариант 3.
Дано: Вам 23 - 38 лет. Вы владеете одной из рабочих профессий, работаете по этой специальности последние 3 года, знание Английского " нулевое - посредственное".
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете разделы: Иммиграция - Независимая иммиграция, Иммиграция - IELTS-тест, Иммиграция - Региональная иммиграция, Горячая линия - Независимая иммиграция и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы очень настойчиво начинаете изучать Английский язык и сдаете в России IELTS-тест на 5.0 - 6.0 баллов Общий раздел. Условное время подготовки - до 1 года и 6 месяцев ( возможно - до 2-х лет).
Одновременно с процессом изучения Английского языка (или в крайнем случае - по получению результата теста) начинаете процесс подтверждения своей рабочей специальности в Австралии, что может занять 3- 6 месяцев. При положительном подтверждении рабочей квалификации на 60 баллов и сданном к этому времени IELTS-тесте на 5.0 - 6.0 баллов Общий раздел, сразу из России подаете документы на предоставление статуса "постоянного жителя Австралии" по линии "независимой иммиграции" в Департамент Иммиграции Австралии. Срок рассмотрения документов - до 1 года.
Ответ:
Через три года с момента начала подготовки к сдаче языкового теста в России, Вы получаете Австралийскую "PR-визу" и всей семьей иммигрируете в Австралию. Вероятность положительного исхода - 80%. Примерный капитал (общие расходы) - AUD 14 000 - 15 000.
Вариант 4.
Дано: Вам 23-39 лет. Вы закончили университет в России и работаете по специальности последние 3 года. Знание Английского - "хорошее".
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете разделы: Иммиграция - Независимая иммиграция, Иммиграция - IELTS-тест, Иммиграция - Региональная иммиграция, Горячая линия - Независимая иммиграция и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы начинаете процесс подтверждения своей квалификации в Австралии, что может занять 3- 6 месяцев и одновременно готовитесь к сдаче языкового теста. При подтверждении Вашей квалификации на 60 баллов, немедленно идете сдавать языковой IELTS-тест, результаты которого Вы узнаете через 2 - 3 недели. При успешной сдаче Общего раздела IELTS- теста на 6.0 баллов и выше подаете документы из России на предоставление статуса "постоянного жителя Австралии" по линии "независимой иммиграции" в Департамент Иммиграции Австралии. Срок рассмотрения документов - до 1 года.
Ответ:
Через 1 год и 6 месяцев с момента подачи документов на подтверждение Австралийской квалификации , Вы получаете Австралийскую "PR-визу" и всей семьей иммигрируете в Австралию. Вероятность положительного исхода - 80%. Примерный капитал (общие расходы) - AUD 7000 - 8000.
Вариант 5.
Дано: Вам 33-39 лет. Вы по какой-то причине не проходите по Вариантам 3 и 4. Вы работаете в России по любой специальности. Знание Английского - "от нулевого - до хорошего". У Вас есть дети или племянники в возрасте от 17 - до 31 года.
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете разделы: Иммиграция - Независимая иммиграция, Иммиграция - IELTS-тест, Иммиграция - Региональная иммиграция, Иммиграция - Студенческая Виза, Горячая линия - Независимая иммиграция и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы понимаете то, что если сами не сможете "пройти в Австралию", то сможете сделать это через своих детей - племянников. Вы посылаете их учиться в Австралию по Варианту 1 или Варианту 2, беря на себя бремя всех финансовых расходов. За время обучения своих детей-племянников в Австралии, совершенствуете знание английского языка как минимум до уровня 5.0 Общего раздела IELTS- теста. Как только Ваши дети-племянники получат визу постоянного жителя Австралии, Вы начинаете процесс подтверждения своей квалификации в Австралии, что может занять 3- 6 месяцев. При подтверждении любой квалификации, находящейся в списке Австралийских профессий (даже оцениваемой на 40 баллов) и успешной сдаче Общего раздела IELTS- теста на 5.0 баллов и выше к этому моменту, Вы подаете документы из России на предоставление статуса "постоянного жителя Австралии" по "спонсируемой Вашими детьми-племянниками линии независимой иммиграции" в Департамент Иммиграции Австралии. В этом случае, Ваши дети-племянники, постоянные резиденты Австралии "добавляют" Вам дополнительные баллы за родственные отношения, что вполне будет достаточно для достижения Вами проходного балла. Однако, необходимо успеть подать документы на рассмотрение решения о предоставлении Вам постоянной визы по этому варианту хотя-бы за 1 день до Вашего 45-летия. Срок рассмотрения документов - до 1 года.
Ответ:
Примерно, через 4 года с момента отправки на учебу в Австралию Ваших детей-племянников, Вы получаете Австралийскую "PR-визу" и со всеми оставшимися членами своей семьи иммигрируете в Австралию. Такую же возможность получат все Ваши родственники до второго поколения, которые будут состоять в родственных отношениях Вашим детям-племянникам, являющихся Постоянными резидентами Австралии к этому моменту. Вероятность положительного исхода - 80% ( в зависимости от умственных способностей "посланника на учебу"). Примерный капитал (общие расходы) - AUD 40 000 - 50 000 на весь "семейный клан". Так как эти расходы могут лечь на плечи всех родственников, заинтересованных в иммиграции в Австралию по такому пути, Ваши личные расходы могут быть пропорционально меньше.
Вариант 6.
Дано: Вам 33 -до (любой возраст) лет. Вы по какой-то причине не проходите по Вариантам 3 и 4. Знание Английского - вообще не требуется ("от нулевого - до хорошего"). У Вас есть дети в возрасте от 17 - до 31 года.
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете разделы: Иммиграция - Родительская и Семейная иммиграция, а также разделы: Иммиграция - Независимая иммиграция, Иммиграция - IELTS-тест, Иммиграция - Региональная иммиграция, Иммиграция - Студенческая Виза, Горячая линия - Независимая иммиграция и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы понимаете то, что если сами не сможете "пройти в Австралию", то сможете сделать это через своих детей. Вы посылаете кого-то из них учиться в Австралию по Варианту 1 или Варианту 2, беря на себя бремя всех финансовых расходов. Вы спокойно работаете в России, зарабатывая на учебу своего ребенка, понимая то, что если он получат визу Австралийского резидента, то при условии прохождении теста "баланс семьи" Вы 100% окажетесь в Австралии вместе со вторым (зависимым) ребенком (если такой есть). За время обучения своего ребенка в Австралии, Вы просто усиленно работаете в России и зарабатываете деньги - всё!
Как только Ваш ребенок получит визу постоянного жителя Австралии и проживет на территории Австралии 1 года после этого, Вы подаете документы на предоставление статуса "постоянного жителя Австралии" по "спонсируемой Вашим ребенком линии Родительской иммиграции" в Департамент Иммиграции Австралии.
Ответ:
Примерно, через 5 - 6 лет с момента отправки на учебу в Австралию своего ребенка, Вы вместе с супругой (супругом) получаете Австралийскую "PR-визу" и иммигрируете в Австралию к нему вместе с ещё одним зависимым ребенком (см. тест "баланс семьи"). Вероятность положительного исхода - 80% ( в зависимости от умственных способностей "посланника на учебу"). Примерный капитал (общие расходы) - AUD 80 000 - 100 000. Если есть такая возможность - спокойно работайте, зарабатывайте деньги в России, а "сделайте ставку" на своего ребенка.
Вариант 7.
Дано: Вам 18- 55 лет. Вы - "успешный" бизнесмен на Родине - владеете собственным бизнесом (или его частью - минимум 10%) или являетесь наемным Генеральным менеджером (директором). Вы участвуете в ежедневном управлении этим бизнесом как минимум 4 года на уровне принятия стратегических решений. Оборот Вашего бизнеса (или любых двух компаний, где есть Ваше долевое участие) превышает эквивалент AUD 300 000 в год. У Вас есть личный (или обоюдный с супругой / супругом) законно полученный минимальный капитал AUD 250 000, который Вы можете инвестировать в Австралийскую экономику. Уровень знания английского языка "от нулевого - до хорошего". Вы не хотите повторить судьбу М.Ходорковского.
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете раздел: Иммиграция - Бизнес визы, а также раздел: Иммиграция - IELTS-тест, и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы обращаетесь и получаете спонсорскую поддержку одного из Австралийских Штатов или Территорий в виде разрешения на открытие Австралийского бизнеса в этом регионе. Получаете временную, 4-х годичную бизнес-визу, и приезжаете с семьей в Австралию. По прибытии в Австралию, инвестируете в течение 2-х летнего периода минимальный капитал AUD 250 000 в виде покупки действующего бизнеса, входите этим капиталом в уже действующий бизнес, создаете (открываете) новый бизнес и участвуете в его развитии и непосредственном управлении. Кроме минимального капитала в AUD 250 000, Вы должны иметь дополнительные средства на проживание в Австралии. При этом, Вы можете включить в иммиграционное заявление и "взять с собой в Австралию" супругу/супруга и абсолютно всех зависимых членов семьи, проживающих с Вами. Вам не требуется предоставление сертификата о сдаче языкового теста при оформлении временной визы (однако, если языковой уровень не достаточен, Вам придется оплатить курсы изучения английского языка в Австралии для каждого совершеннолетнего члена семьи, и достижения ими этого языкового уровня). Вы и Ваши члены семьи будут иметь возможность въезда-выезда из Австралии любое количество раз во время действия временной визы. Ваши члены семьи не будут иметь ограничений по трудоустройству или обучению на территории Австралии. При успешном развитии Австралийского бизнеса, Вы через 2 года подаете заявление о рассмотрении вопроса замены временной бизнес-визы на постоянную.
Ответ:
Через 2 - 3 года с момента получения временной бизнес-визы, инвестирования денег в экономику Австралии и успешного ведения этого бизнеса, Вы получаете Австралийскую постоянную визу, живете с семьей в Австралии и занимаетесь "чем угодно" - можете продать бизнес, развивать его далее, заняться чем-нибудь другим и т.д. Вероятность положительного исхода - 100%. Необходимый капитал AUD 250 000 - 350 000.
Вариант 8.
Дано: Вам 18- 55 лет. Вы - "успешный" бизнесмен на Родине - владеете собственным бизнесом и участвуете в ежедневном управлении этим бизнесом как минимум 4 года на уровне принятия стратегических решений. Оборот Вашего бизнеса (или любых двух компаний, где есть Ваше долевое участие) превышает эквивалент AUD 3 000 000 в год. У Вас есть личный (или обоюдный с супругой / супругом) законно полученный минимальный капитал AUD 1 500 000, который Вы можете инвестировать в Австралийскую экономику. Уровень знания английского языка "от нулевого - до хорошего". Вы не хотите повторить судьбу М.Ходорковского.
Задание: Получить любыми путями статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете раздел: Иммиграция - Бизнес визы, а также раздел: Иммиграция - IELTS-тест, и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
Вы обращаетесь и получаете спонсорскую поддержку одного из Австралийских Штатов или Территорий в виде разрешения на открытие Австралийского бизнеса в этом регионе. Департамента Иммиграции Австралии (DIMIA) грантует Вам постоянную Бизнес-визу. Вы с семьей приезжаете в Австралию. По прибытии, инвестируете в Австралию в течение 2-х летнего периода минимальный капитал AUD 1 500 000 в виде покупки действующего бизнеса, входите этим капиталом в уже действующий бизнес, создаете (открываете) новый бизнес и участвуете в его развитии и непосредственном управлении. Кроме минимального капитала в AUD 1 500 000, Вы должны иметь дополнительные средства на проживание в Австралии. При этом, Вы можете включить в иммиграционное заявление и "взять с собой в Австралию" супругу/супруга и абсолютно всех зависимых членов семьи, проживающих с Вами. Вам не требуется предоставление сертификата о сдаче языкового теста при оформлении визы (однако, если языковой уровень не достаточен, Вам придется оплатить курсы изучения английского языка в Австралии для каждого совершеннолетнего члена семьи, и достижения ими этого языкового уровня). Ваши члены семьи не будут иметь ограничений по трудоустройству или обучению на территории Австралии.
Ответ:
Вы сразу получаете постоянную Австралийскую бизнес-визу. В течение 2-х лет Вы инвестируете капитал AUD 1 500 000 в экономику Австралии в виде покупки действующего бизнеса, входите этим капиталом в уже действующий бизнес, создаете (открываете) новый бизнес и успешно развиваете его. Вы живете с семьей в Австралии, при этом не имеете ограничений по числу "въезда-выезда" с территории страны. Вы обязаны выполнить взятые на себя обязательства по развитию собственного бизнеса в Австралии, а по истечении 4-х летнего срока успешного ведения этого бизнеса, можете заниматься "чем угодно" (продать бизнес, развивать его далее, заняться чем-нибудь другим и т.д.). Вероятность положительного исхода - 100%. Необходимый капитал AUD 1 500 000 - 1 900 000.
Вариант 9.
Дано: Вам 18- 55 лет. Вы работаете в России (своей стране) по известным Вам бизнес-схемам и зарабатываете как можно больше денег. У Вас есть личный (или обоюдный с супругой / супругом) законно полученный к этому времени минимальный капитал AUD 500 000. Вы готовы половину этих средств инвестировать в Австралийскую экономику под гарантии правительств Штатов и Территорий под средний годовой процент доходности. К этому времени у Вас есть стабильный доход на Родине в виде пенсий, дивидендов, иных официальных выплат (доходы от сдачи в аренду недвижимости, выплаты по банковским вкладам, и т.д.) в виде финансовых поступлений, эквивалентных AUD 50 000 в год. Уровень знания английского языка "от нулевого - до хорошего".
Задание: Получить статус "постоянного резидента Австралии" (PR Visa).
Решение:
Вы очень внимательно изучаете раздел: Иммиграция - Бизнес визы и пытаетесь самостоятельно разобраться в этом материале.
По достижению Вами своего 55-летия, Вы обращаетесь и получаете спонсорскую поддержку одного из Австралийских Штатов или Территорий в виде разрешения на инвестирование AUD 250 000 в экономику этого региона. В "обмен на это", Вы получаете постоянную Австралийскую визу, приезжаете в Австралию вместе с супругой (супругом), покупаете частную медицинскую страховку и живете в стране постоянно на дивиденды, получаемые на Родине и доходы в виде процентов от инвестированных в Австралию средств.
Ответ:
В течение 1 года с момента достижения Вами 55-летнего возраста, Вы получаете Австралийскую постоянную визу, живете с супругой (супругом) в Австралии и наслаждаетесь жизнью. Вероятность положительного исхода - 100%. Необходимый капитал AUD 500 000.
Comment
-
Сообщение от alexey209Это реклама ?
Из прочитанного - дочитала только до 4 варианта, дальше надоело, как минимум половина - полная лажа. Вариант 3 точно не работает для России, а в варианте 4 много всяких но и нюансов и последовательность действий может быть совсем не такаяКороткий путь всегда заминирован
Интуиция-это способность головы чувствовать ж%пой...
Comment
Comment