Опрос среди бывших программистов

[alexei75]

Тут есть по крайней мере несколько бывших айтишников, в частности Physic, Мойдодыр, которые этим занимались но бросили.

Мне интересно. почему люди уходят из айти и к каким изменениям в их жизни это приводит.
Каковы были причины ухода - психологические, финансовые или еще какие.
Куда ушли, почему.
С какими трудностями сталкивались после ухода.
Получили ли то на что рассчитывали в конце концов.
Какие преимущества вы теперь имеете по сравнению с ситуацией если бы не ушли.
Что вообще изменилось в жизни.

В общем интересны любые подробности.

[Sergej]

Re: Опрос среди бывших программистов

Мне интересно. почему люди уходят из айти и к каким изменениям в их жизни это приводит.

По двум причинам:

1. Золотые дни, когда IT-шники диктовали условия работодателям, безвозвратно ушли.

2. IT, точнее, программирование полностью утратило всякую творческую составляющую, превратившись в ремесло. Причем значительную долю работы составляет даже не кодирование, а application support.

[MOHAX]

Re: Опрос среди бывших программистов

Мне интересно. почему люди уходят из айти
Каковы были причины ухода - психологические, финансовые или еще какие.

Я еще пока не совсем ушел, но в процессе. Причины - нет спроса на мои скилы. Вернусь как только появится спрос и соответсвующее вознаграждение.

Куда ушли, почему.

У меня бекграунд не чистого ИТ а в приложении к определенной деятельности (охрана/сигнализация). Вот я и ушел в соответсвующую сферу.

С какими трудностями сталкивались после ухода.

Получение соответсвующих сертификатов, лицензий.

Получили ли то на что рассчитывали в конце концов.

Пока в процессе. Поживем - увидим.

Какие преимущества вы теперь имеете по сравнению с ситуацией если бы не ушли.

Расширил поле действий, увеличились возможности, повысился инкам.
Минусы - со временем потеряю айтишные навыки, они имеют свойство со временем "приту%%%%ся" если долго не занимаешься.

[alexei75]

Re: Опрос среди бывших программистов

По двум причинам:

1. Золотые дни, когда IT-шники диктовали условия работодателям, безвозвратно ушли.

2. IT, точнее, программирование полностью утратило всякую творческую составляющую, превратившись в ремесло. Причем значительную долю работы составляет даже не кодирование, а application support.

То есть твои основные критерии :

1. Возможность диктовать свои условия работодателю
2. Сильная творческая составляющая


Насчет первого - согласен, приятная фича.

Насчет второго. Тоже в общем согласен, когда я начинал карьеру, творчества было просто зашибись, но я просто работал в госконторе, где ни фига не платили, поэтому и результаты были не важны.
То есть никто не приставал со всякими спеками, тест кейсами, доками и прочей лабудой.

Часто думаю над этим. Но не знаю или все это из-за того что действительно творчества сейчас мало, или просто потому что деньги платятся в основном в конторах с жесткой заорганизованностью.

ЗЫ : А ты нашел место, где эти два критерия удовлетворяются?

[alexei75]

Re: Опрос среди бывших программистов

Я еще пока не совсем ушел, но в процессе. Причины - нет спроса на мои скилы.

То есть если бы был спрос и за разумные деньги, то ты бы продолжал работать в этом направлении? А радость тебе это приносило или нет?

[DenisDo]

Re: Опрос среди бывших программистов

А ты нашел место, где эти два критерия удовлетворяются?

Зришь в корень - тут, по-моему, все зависит от человека, а не от профессии.

А насчет сменивших квалификацию - кажется мне, что людей привлекает больший доход и возможность управлять другими людьми.

Кроме того, в 40 "прессовать батоны" - это совсем не то, что в 25 ...
В 40 уже хочется сидеть в кафе с клиентами и пить кофе, обсуждая ROI and TCO

И, ты знаешь, мне это стремление понятно - хотя сам в менеджемент не иду. (Ну подумай - кому нужен розовый бегемот - начальник?

[Артем]

Re: Опрос среди бывших программистов

2. IT, точнее, программирование полностью утратило всякую творческую составляющую, превратившись в ремесло. Причем значительную долю работы составляет даже не кодирование, а application support.

Про саппорт понятно.
Про "утрату творческой составляющей" - поясните, плз. Может просто процесс разработки стал более формализован - упорядочен, более поддается планированию, контролю и управлению? Всякие SDLC, UML и иже опять же.

А раньше что было? Бардак-с. Что хочу, то и пишу, поэт-с.

Как вам видится?

[MOHAX]

Re: Опрос среди бывших программистов

Я еще пока не совсем ушел, но в процессе. Причины - нет спроса на мои скилы.

То есть если бы был спрос и за разумные деньги, то ты бы продолжал работать в этом направлении? А радость тебе это приносило или нет?

Думаю да, и ИТ здесь не самоцель.

[lightik]

Re: Опрос среди бывших программистов

Кроме того, в 40 "прессовать батоны" - это совсем не то, что в 25 ...
В 40 уже хочется сидеть в кафе с клиентами и пить кофе, обсуждая ROI and TCO

Рано я постарела, что ли. Мне этого хочется уже как минимум года 3-4, только ради этого из фриланса вышла и пошла "прессовать баттоны" в среднестатитческую аутсорсинговую контору. Чтобы с людями снова научиться общаться А время, когда я на заре юности подрабатывала чем-то вроде распространителя, саппорта и установщика супер-крутой и дорогой программы в финансовой сфере, вспоминаю с такой ностальгией...

[Sergej]

Re: Опрос среди бывших программистов

А ты нашел место, где эти два критерия удовлетворяются?

Нет. И не искал. Не думаю, что это реально, по крайней мере сейчас. Хорошо, что я успел снять сливки с IT, так что теперь зарплата не является для меня самым главным критерием.

Про "утрату творческой составляющей" - поясните, плз. Может просто процесс разработки стал более формализован...

Да, раньше мы придумывали технологии, как умели, а теперь должны знать технологии. С точки зрения качества продукции это фактор положительный. Но работа стала гораздо менее интересной.

[Maxime]

Re: Опрос среди бывших программистов

Да, раньше мы придумывали технологии, как умели, а теперь должны знать технологии. С точки зрения качества продукции это фактор положительный. Но работа стала гораздо менее интересной.

Это напоминает одну цитату из топика "Читаем и хихикаем":

Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell -
специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)

Придумывать и сейчас есть много чего (например Гугол различные плюшки для он-лайн рекламы с регулярноью кофеварки выдаёт), вот только это как с авиацией, лет сто назад самолётами мог начать заниматься продавец велосипедов, а сейчас что-бы сделать что-либо новое нужно отучиться лет эдак десять, да в подмастерьях проходить еще столько же (при условии попадания в нужную команду разработчиков). Только программингу на это не сто лет потребовалось, а меньше

[Signed]

Re: Опрос среди бывших программистов

Нет. И не искал. Не думаю, что это реально, по крайней мере сейчас. Хорошо, что я успел снять сливки с IT, так что теперь зарплата не является для меня самым главным критерием.

Да, раньше мы придумывали технологии, как умели, а теперь должны знать технологии. С точки зрения качества продукции это фактор положительный. Но работа стала гораздо менее интересной.

А вот тут вы неправы товарищЬ, вы лишь выразили свое ХО.
На самом деле, технологии по прежнему придумывают, изобретают и пробуют... в них по прежнему вкладываются колосальные средства и если вас смыло подальше от этого процесса то не нужно говорить что этого процесса не существует вообще. =)

Технологии было необходимо знать и 50 и 100 лет назад, так же как необходимо будет знать и через 50 и 100 лет.

На счет интересной работы.
1. Работа интересна когда она же является любимым делом и одновременно хобби (самый главный критерий). Похоже вы просто устали от того чем занимались.
2. На самом деле с каждым днем становится все интереснее и интереснее - появляются все больше различных технологий которые расширяют наши возможности изобрести что-то конц%%%уально новое и поднять приличные мани либо вообще открыть свое дело.

И последнее - высокотехнологичный сектор позволяет в кратчайшие сроки получить сверхприбыль и стать как минимум очень богатым человеком в мире. Кто является самым богатым человеком в мире надеюсь говорить излишне? И в какой отрасли больше всего миллионеров и миллиардеров тоже говорить не нужно надеюсь?

Так шта не нужно делать громких заявлений что IT, точнее, программирование полностью утратило всякую творческую составляющую, превратившись в ремесло, ибо сие есть бред неразумного. Лично от себя утверждаю - программирование есть процесс творческий.

У меня все.

[Мойдодыр]

Re: Опрос среди бывших программистов

Тут есть по крайней мере несколько бывших айтишников, в частности Physic, Мойдодыр, которые этим занимались но бросили.

1. После предсказуемого облома 2000 года, не видел перспектив роста в области. Я и в 1999ом не особо верил и понимал что милионные инвестиции в бредовые идеи явление временное.

Айтишный ажиотаж породил милионы новых студентов, особенно из бедных стран (в том числе РУ, но особенно в Индии), и ясно было что очень быстро на рынке будет головорезная конкуренция, и за рабочие места и за конктракты, и за инвестиционный капитал.

2. Сергей прав, из творческой работы инженера айтишная работа превратилась в нудное ремесло. Весь софт разрабатывается в Индии, а местные переобразовались в "архитекторов" - тех кто склеивает индийскую писанину и водружает ее на комп клиента. Ну и еще саппорт остался - сетевые админы, хелпдеск, команда "Скачать и наклеить последний патч от Майкрософта".

3. Надоело проводить 90% времени исправляя чужие ошибки и недостатки

4. Раздражает коллектив людей работающий в IT. Отношением, поведением и видом


Пункт 1 самый важный, остальное, так, недовольное брюзжание

4 года спустя, в правоте своего решения не сомневаюсь.

[Signed]

Re: Опрос среди бывших программистов

Нет. И не искал. Не думаю, что это реально, по крайней мере сейчас. Хорошо, что я успел снять сливки с IT, так что теперь зарплата не является для меня самым главным критерием.

Да, раньше мы придумывали технологии, как умели, а теперь должны знать технологии. С точки зрения качества продукции это фактор положительный. Но работа стала гораздо менее интересной.

А вот тут вы неправы товарищЬ, вы лишь выразили свое ХО.
На самом деле, технологии по прежнему придумывают, изобретают и пробуют... в них по прежнему вкладываются колосальные средства и если вас смыло подальше от этого процесса то не нужно говорить что этого процесса не существует вообще. =)

Технологии было необходимо знать и 50 и 100 лет назад, так же как необходимо будет знать и через 50 и 100 лет.

На счет интересной работы.
1. Работа интересна когда она же является любимым делом и одновременно хобби (самый главный критерий). Похоже вы просто устали от того чем занимались.
2. На самом деле с каждым днем становится все интереснее и интереснее - появляются все больше различных технологий которые расширяют наши возможности изобрести что-то конц%%%уально новое и поднять приличные мани либо вообще открыть свое дело.

И последнее - высокотехнологичный сектор позволяет в кратчайшие сроки получить сверхприбыль и стать как минимум очень богатым человеком в мире. Кто является самым богатым человеком в мире надеюсь говорить излишне? И в какой отрасли больше всего миллионеров и миллиардеров тоже говорить не нужно надеюсь?

Так шта не нужно делать громких заявлений что IT, точнее, программирование полностью утратило всякую творческую составляющую, превратившись в ремесло, ибо сие есть бред неразумного. Лично от себя утверждаю - программирование есть процесс творческий.

У меня все.

[Eddi]

Re: Опрос среди бывших программистов

....

.....


И последнее - высокотехнологичный сектор позволяет в кратчайшие сроки получить сверхприбыль и стать как минимум очень богатым человеком в мире. Кто является самым богатым человеком в мире надеюсь говорить излишне? И в какой отрасли больше всего миллионеров и миллиардеров тоже говорить не нужно надеюсь?
...

Насчёт самого богатого человека в мире - где-то я читал что всё-таки самый богатый человек в мире это кто-то из
династии Ротшильдов. Только у Ротшильдов из поколения в поколение передаётся железное правило никогда и нигде не
публиковать данные о своём богатстве.
Да и не очень мне верится, что отрасль (ИТ) может дать большое количество миллионеров. За счёт чего?
ИМХО, ИТ отрасль в основном является вспомогательной отраслью (т.е. как мне кажется в GDP редкой страны она
занимает более 20%) и в расходах у людей ИТ составляет ну редко когда более 15 %. В нефтянке, химической
промышленности разве меньше денег крутится?

На мой взгляд, с компьютерной сферой (программированием и с ИТ областью в общем) происходят те же самые
процессы что и с изобретением радио, телеграфа, телефона, самолёта, ракеты и т.д.
Сперва небольшой интерес специалистов, затем (если повезёт) рост интереса и развитие, потом стабилизация,
достижение потолка в развитии, и потом постепенная стагнация с потерей интереса.

Хороший пример - развитие магнитофонов и недавний - видеомагнитофонов. Сейчас уже к видикам и особенно к
магнитофонам нет такого интереса как раньше был.

ИМХО, и с компьютерами и компьютерной (ИТ) индустрией тоже самое будет.
Потеряют через какое-то время, к этому такой повышенный интерес.
Всё ИМХО.