Закрывание тем о лжи и подделке документов

[Змий]

В общем я за вдумчивую резню, а не за посылание всех провинившихся на "...".

Насчёт посылания - может и стоит наставлять на путь истинный тех кто с первого раза не понял что ненадо таких тем подымать. Ещё как вариант - вывесить как важную тему свод правил тиа как в общем форуме висит, только с описанием подобных спорных вопросов.

[Witt]

В общем я за вдумчивую резню, а не за посылание всех провинившихся на "...".

Насчёт посылания - может и стоит наставлять на путь истинный тех кто с первого раза не понял что ненадо таких тем подымать. Ещё как вариант - вывесить как важную тему свод правил тиа как в общем форуме висит, только с описанием подобных спорных вопросов.

Ваша фамилия не Макаренко, молодой человек?

зачем это нужно - наставлять кого-то куда-то? Я, честно говоря, буду только за, если такие, гм, нечистые на руку элементы попадутся и им не дадут визу.

[youra]

В общем я за вдумчивую резню, а не за посылание всех провинившихся на "...".

Насчёт посылания - может и стоит наставлять на путь истинный тех кто с первого раза не понял что ненадо таких тем подымать. Ещё как вариант - вывесить как важную тему свод правил тиа как в общем форуме висит, только с описанием подобных спорных вопросов.

Ваша фамилия не Макаренко, молодой человек?

зачем это нужно - наставлять кого-то куда-то? Я, честно говоря, буду только за, если такие, гм, нечистые на руку элементы попадутся и им не дадут визу.

А ваша случайно не Морозов?

Зачем в школах и институтах учат законы? Зачем, если можно с удовольствием потом их ловить и сажать?

[Katya]

зачем это нужно - наставлять кого-то куда-то? Я, честно говоря, буду только за, если такие, гм, нечистые на руку элементы попадутся и им не дадут визу.

страсть не ошибаться и при этом делать ошибки есть у каждого человека, каким бы хорошим или плохим он ни был.
поэтому может быть стоит людям показывать, куда и как идти, чтоб не иметь проблем с законом...
потому что пока человек сам не осознает, что такое хорошо, а что такое плохо, т.е. пока не попробует варианты, выбор ему будет сделать сложно. а баня сразу все подряд приведет к тому, что голова у человека останется работать в одном направлении.
я присоединяюсь к мнению Валеры

[Бестолочь]

Я, честно говоря, буду только за, если такие, гм, нечистые на руку элементы попадутся и им не дадут визу.

Проблема, имхо, не в том, что накажут конкретного нарушителя, а в том, что при большом количестве попавшихся начнут подозревать всех, а это повлечёт введение дополнительных проверок и бумажек. Сам понимаешь, время рассмотрения от этого не сократится. Перевоспитать то мы никого не перевоспитаем (да и вряд ли кто-то серьёзно задумывается о возможности перевоспитания взрослого человека), а вот подтолкнуть кого-то к правильному решению вполне реально. Так вот, если наш флейм удержит хотя бы нескольких "сомневающихся" в рамках закона, то значит не зря мы тут бузим.

[Katya]

Если человека на хер послать с ходу...

я бы вас попросила
дамы здесь тоже есть

[Alex Kay]

Моё ХО, взрослого человека уже не перевоспитать. Если он готов пойти на нарушение закона, он это сделает не смотря на наставлениям форумцев.

Я -- за немедленное закрытие темы с ссылкой на соответствующий пункт в правилах форума.

[Змий]

Моё ХО, взрослого человека уже не перевоспитать. Если он готов пойти на нарушение закона, он это сделает не смотря на наставлениям форумцев.

Сюда народ приходит за советом, а не за тем чтоб его перевоспитывали. ИМХО - желание подделать чё-то идёт от неуверенности в том что всё получится, поэтому и звучат вопросы типа: чё парится если можно подделать.

[Alex Kay]

Сюда народ приходит за советом, а не за тем чтоб его перевоспитывали. ИМХО - желание подделать чё-то идёт от неуверенности в том что всё получится, поэтому и звучат вопросы типа: чё парится если можно подделать.

Опять же ХО. Те кто просто не уверен, задают другие вопросы. Собственно форум большей частью из таких топиков и состоит.

Мой пост был просто комментарием к моему vote. Я не хочу никого ни в чём убеждать, и рассчитываю на взаимность

[Змий]

Опять же ХО. Те кто просто не уверен, задают другие вопросы. Собственно форум большей частью из таких топиков и состоит.

Мой пост был просто комментарием к моему vote. Я не хочу никого ни в чём убеждать, и рассчитываю на взаимность

Конечно
В общем моё ХО было изложено - положить в ФАК, на главную страницу и прибить сюды важной темой

[Sergey13]

..

[Галилеянин]

Я, честно говоря, буду только за, если такие, гм, нечистые на руку элементы попадутся и им не дадут визу.

Проблема, имхо, не в том, что накажут конкретного нарушителя, а в том, что при большом количестве попавшихся начнут подозревать всех, а это повлечёт введение дополнительных проверок и бумажек.

Причем это уже далеко не голые теории.

ИМХО, закрывать надо - но желательно дать полдня-день на "последнее слово".

[Peter]

У нас вся эта каша заварилась из-за того, что нам попытались доказать что обман при некоторых обстоятельствах благо и избавление от проблем, при этом позиция не просто "сжулил и сиди тихо и молись чтобы "пронесло"", а как бы герой, на "поступок способен" (тут и человек соответствующий появляется с благодарностями). Я лично усмотрел здесь определенную пропаганду нечестного пути и определенного превосходства над честным.
(отговорки про крайний случай всерьез не рассматриваю-почему одни люди должны ждать годами когда опыт накопится, когда они станут соответсвовать предъвляемым критериям, тщательно собирать документы, а некоторые могут "легко решить проблемы" нечестным путем).
По моему мнению, блокировать такие топики нужно, ведь никому в голову не приходит спрашивать "если денег на процесс не хватает, как украсть деньги с чужой кредитки?" А тут и ушлый "адвокат"
подскажет как номера чужих кредиток применить. Почему тогда к документам на подачу/подтверждение другое отношение?
Воспитание взрослых людей-задача малоперспективная, доказывать каждому желающему сжулить (я не имею в виду людей, не знающих как поступить в конкретной ситуации или искренне заблуждающихся) очевидное (причем обычно тем, кто не читает архива и форум в целом)
занятие "увлекательное", что в какой-то мере подтвердил топик про "Гольфстрим".
На форуме большинство тем разобрано практически досконально, но читать архивы и FAQ достаточно трудоемкая работа, те кто хотят сами докуметны готовить (или быть в курсе) так и делают (т.е. читают и вникают), спорные или не понятные моменты на форуме обсуждают, а для тех кто не может или не хочет разбираться в тонкостях формления документов-прямая дорога к иммиграционному агенту, а то можно и дров наломать.
Отдельно еще раз хочу сказать, что ПРИЗЫВЫ умышленно сжулить и таковое обсуждение должны караться однозначно.
P.S. Вышеследующие не имеет целью обидеть кого-либо, любые совпадения случайны.

[Kilim]

Есть ложь и есть ложь. Далеко не всякая ложь приведет в страну подонка, за которого будет потом стыдно. А от приезда многих, пусть даже и обманувших по причинам, перечисленным выше, страна многократно выиграет в итоге...

Только она не приведет в страну человека, более достойного, за спиной которого не будет никакой лжи.

Скажите – не жестоко ли это отказывать в помощи тем, кому со всем этим не повезло? Но кому тоже хочется пожить как человеку?

Жестоко. Но давайте посмотрим на проблему с другой стороны - а как быть тем людям, кому повезло, кто удовлетворяет всем требованиям. Фактически кто-то из них должен потерять свое место ради того, чтобы кто-то неудовлетворяющий требованиям (более того, еще и не очень чистый на руку) пожил как человек. Считаете, что справедливо? Вот как вы относитесь к тем людям, которые в магазине без очереди лезут? А теперь представьте, что эти люди не только без очереди лезут, но при этом других людей из очереди выталкивают.

[Alex Kay]

В конце концов, если есть желание сыграть важную просветительскую роль для вновь приходящих на форум и стимулировать честные способы проезда, то можно не перемещать ничего в faq'и, а создать отдельный форум, что то вроде Гарлема своеобразного, где разрешить обсуждать подобного рода темы. Из остальных форумов посты беспощадно удалять. Сорри, sir, здесь неприлично говорить об этом, идите вы в Гарлем... тема удалена. Кому то станет стыдно, глядишь захочется по честному. Да и просто будет показано отношение площадки ко всякого рода околично-нечестным путям.

Не нужно забывать, что наличие такого форума, определённым образом будет говорить и о сайте в целом, в том числе и в глазах чиновников DIMIA (см. параллельный топик). Я знаю, сейчас придёт Мега и скажет, что у меня мания преследования

В любом случае, я уверен, что люди, желающие обсудить незаконные и не совсем законные способы иммиграции, найдут способ это сделать. Если это будет происходить в других местах, gday.ru от этого только выиграет.

Про чёрное и белое, топик ведь не о том, что не всегда плохо поступать плохо, а стоит ли это обсуждать на данном конкретном форуме.