Шансы оценили...

[ua.Skywalker]

Да, об'ясните!

Я ж о том, что вам, как-бы, виднее Очень интресно читать об австралийском стиле жизни

[Maimiti_Isabella]

Slow down, guys!!! Я никого здесь не обвиняю, просто хочу для себя понять, как сразу сделать правильно. Как гласит пословица - дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Мне дали ответ, что якобы тот вариант, который я хотел выбрать для иммиграции, для меня неприемлем. Я, соответственно, решил узнать у опытных людей, которые уже сталкивались с такими вопросами - стоит ли мне принять мнение консультанта, либо нет. Попутно я высказывал свое видение данной проблемы. Частично я получил ответ на свой вопрос, но попутно появляются новые...

Дело в том, что Вы переводите стрелки 'на себя', а процесс - один на всех. Точно такая же процедура подтверждения образования и опыта работы для всех иммигрантов, включая англичан, американцев и, скажем, норвежцев. И китайцев с японцами.

А если вы действительно хороший специалист - получите здесь работу соответствующую Вашей квалификации и опыту. Сумеете? Тогда подтверждать ничего не надо: приезжайте и работайте по контракту.

[Koten'ka]

А европейская любовь к коллекционированию degrees вызывает смех и непонимание. Также как и манера одеваться и общаться. А еще большее недоумение вызывает их 'социализм'.

Европа большая, там, где коллекционируют дипломы (на ум, правда, приходит лишь Восточная Европы и, отчасти, Франция), социализмом не пахнет. Социализм в тех странах Европы, в которых как раз равенство тех, кто с дипломом и кто без диплома, провозглашается.

[Maimiti_Isabella]

Европа большая, там, где коллекционируют дипломы (на ум, правда, приходит лишь Восточная Европы и, отчасти, Франция), социализмом не пахнет.

Мне 'на ум' приходит гораздо больше стран

Социализм в тех странах Европы, в которых как раз равенство тех, кто с дипломом и кто без диплома, провозглашается

Опять же, мой опыт и знания ситуации сильно отличаются от ваших.

[Koten'ka]

Мне 'на ум' приходит гораздо больше стран
Опять же, мой опыт и знания ситуации сильно отличаются от ваших.

Это точно, чтобы иметь объективное представление относительно ценности дипломов в Европе, стоит пожить хотя бы в одной из европейских стран. Но про то, что дипломы и социализм друг другу противоречат может любой житель СССР догадаться, если честно. Постулат социализма в ценности любого человека, поэтому в Скандинавии и Бенилюксе явно никто за дипломы не цепляется.

[Maimiti_Isabella]

Это точно, чтобы иметь объективное представление относительно ценности дипломов в Европе, стоит пожить хотя бы в одной из европейских стран. Но про то, что дипломы и социализм друг другу противоречат может любой житель СССР догадаться, если честно. Постулат социализма в ценности любого человека, поэтому в Скандинавии и Бенилюксе явно никто за дипломы не цепляется.

А откуда Вы знаете, что я не жила?

Я прекрасно понимаю ваше желание иметь 'права' на Европу, но если честно, то ваше сообщение смотрится довольно смешно.

Вы можете продолжать - но без меня. Пусть другие наслаждаюся.

[PuckaRabbit]

Но про то, что дипломы и социализм друг другу противоречат может любой житель СССР догадаться, если честно. Постулат социализма в ценности любого человека, поэтому в Скандинавии и Бенилюксе явно никто за дипломы не цепляется.

А как же бюрократия и "без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек"? У кого-то похоже идеализированное представление о СССР и социализме. Я вот себе с трудом могу представить такую ситуацию: приходишь устраиваться на работу и первым делом рассказываешь какой ты хороший человек и что в тебе много ценностей, и тебя сразу же берут на работу.

[Hell]

Михась, можно попробовать найти работодателя, который бы Вас проспонсировал. Если английский отличный и можете пойти простым sales, например, в фармацевтическую компанию. Вы же утверждаете, что барыги везде одинаковые - попробуйте.
Я знаю, что некоторые фарм компании спонсируют.
Но язык надо знать как свой.

[Norveg]

Sales and marketing manager'ом вы не подтвердитесь с таким дипломом. В их понимании это управленец с минимум двумя уровнями в подчинении. То есть, к примеру, Вы - коммерческий директор, а у вас в подчинении начальник отдела продаж, начальник по закупкам, начальник по маркетингу, а у каждого из этих начальников есть менеджеры. Вот тогда Вы можете считаться Sales manager.

Можно сколько угодно пытаться что-то доказать DIAC'у, что Вы - семи пядей во лбу, супер-управленец и т.д., можно размахивать бумажками об окончании модных курсов, но правила для всех одни.
Работодателя вот так вот дистанционно не найдете 100%. Для этого необходимо иметь узконаправленную специальность. Про отличное владение языком вообще молчу.

Я тоже по диплому экономист-менеджер. И мне тоже три агента сказали, что у меня шансов подтвердиться нет, либо есть, но с дополнительным обучением. Однако подтвердился. Причем, мог подтвердится по двум специальностям )) Русские не сдаюцца! ))

[Yugo]

Зашёл просто прочитать что тут про манагеров пишут. И не сдержался....

Ведь 20 лет лет уже при капитализме живём (якобы).

Капитализма в россиии нет и никогда не было. То что сейчас здесть происходит тянет максимум на базар крышуемый правительством, и не более.
Это даже на американскую модель не похоже.

Я понимаю, что юристы без вариантов, совершенно иная система права, но МЕНЕДЖЕРЫ? Барыги - они ведь везде одинаковые. Вся эта система продаж пришла из "западного" мира, к коему Австралия также относится. Не понимаю я этого...

Да, она из западного мира пришла. Только не вся модель, а её самые доходные куски. Которые здесь уже мутировали, приспосабливаясь к местным реалиям.
Вот поэтому вы и не понимаете.

Вспомнился мне что то институт. Там при решении какой то задачи, по экономической теории, я вдруг понял что ответ зависит от того, в какой стране это дело происходит. И на мой прямой вопрос - "А какую страну брать за основу, Россию или что то западное?", преподаватель ответил - "Так как мы изучаем экономическую теорию, возьмите Германию или Швецию в качестве примера. А в россии экономики нет, ни рыночной ни какой".

Да, барыги действительно везде одинаковые. А вот менеджеры разные

Я в Германии проходил стажировку по "бизнесу средних и малых предприятий", нам там и лекции читали, и на предприятия возили, и в министерствах разных общались. И вся наша группа в конце пришла к выводу, что ничего такого нового и удивительного мы там и не подчерпнули.

А вы пробовали эти знания на практике в россии применять?
Вот у меня родственник закончил в германии колледж, по специальности "Агробизнес".
Там в отличниках ходил. На практике, которая длилась год, показывал лучшие результаты. А когда приехал сюда, через месячишко сказал мне - "Ты знаешь, я вдруг понял что этот опыт ЗДЕСЬ применить просто нельзя."


P.S. - Сорри что не в тему - крик души...
Прорвало чтото.

[Михась]

Уважаемый Yugo, я с Вами полностью согласен, поэтому и не покидают мысли о иммиграции...

[kibab]

Я ж о том, что вам, как-бы, виднее Очень интресно читать об австралийском стиле жизни

Дело в том, что тут в Австралии на самом деле очень любят бумажки всякие и сертификаты. Просто до очумения) Она лукавит)