Подготовить профессию к жизни в Австралии

[Dremlin]

Немного поспорю с Вами.

Python неплохой выбор для обучения основам (алгоритмы и т.д.), также полезен как подручное средство для всяких мелких скриптов. Есть ли коммерческий смысл - не уверена.

Для изучения алгоритмов есть теоретические книжки. Тот же Кнут.

Я начинала с С#, что всем и рекомендую в качестве первого языка. Легкий, мощный, доступный (в смысле винда/пс у нас всех как бы есть). И сразу приучает мыслить в категориях ООP.

Опять же про ООП есть другие книжки.
Вы преподносите платформу MS .Net + C# некий стартап для новичка, что в корне не верно. Это очень мощная платформа для разработки приложений уровня предприятия преимущественно под платформу MS Windows, которая в последнее время очень бурно развивается. Я бы, наверное, сказал нужно начать и изучать, изучать ее. Без работы в ближайшие несколько лет точно не останетесь. Но нужно четко представить себе бэкенд или фронтэнд. Имхо, последнее предпочтительнее. А по пути, если интересно, можно поизучать другие платформы и языки.

С точки зрения трудоустройства Java наверное самый надежный выбор, благодаря ее универсальности (куда не ткни везде Java ) Она конечно очень разная, эта Java, но все же.

Хм. Я бы сказал куда не ткни везде Windows (кроме конечно мобильных платформ) со всеми отсюда выводами. Хотя может ошибаюсь и все в АУ сидят на линуксах и юниксах.

Для себя условно разделяю индустрию на три основных раздела - веб (java и в меньшей степени ruby-on-rails, asp.net), корпоративный (базы данных и программирование около/под них Oracle MSSQL etc), и мобильный (iOS/Android).

А десктопные приложения, как минимум, исключили, как класс?

С веб профессионально не сталкивалась, но по количеству вакансий мне кажется именно эта сфера лидирует.

Полностью согласен. Веб технологии развиваются просто стремительно. Количество пользователей в нете растет с каждым днем.

На слово Java все равно (почти) на порядок больше

А .Net вбивали?

P.S. А вообще, учеба учебой, а реализация боевых проектов - вот это самый что не есть опыт, который не пропьешь.

[Larry]

Как мне кажется, в вашем случае нужно быть максимально искренним с собой и задать себе вопрос, почему вы хотите идти именно в ИТ. Может быть, у вас несколько искаженный образ того, чем занимаются программисты и люди в ИТ. Судя по вашему бэкграунду(музыка, аспирантура, проводник, продавец), вы скорее человек, который более комфортно себя ощущает, работая с людьми, а не с машиной. Я думаю, что в обществе есть некое предубеждение что ИТ - это всегда интересно и высокооплачиваемо. Увы, этот образ очень часто расходится с реальностью. В реальности это многочасовое сидение перед компьютером, зачастую нетворческая монотонная работа и не всегда есть возможность созерцать в обычном смысле этого слова результаты работы. В подтверждение моих слов здесь есть тема "Куда уйти из ИТ?". Так что, если вы идете в ИТ только в погоне за образом, то нужно быть очень осторожным. Если все-таки хотите что-то начать завново, то спросите себя насколько я это люблю, чтобы посвятить этому большую часть своей жизни. Может вы в тайне от себя любите что-то другое?

Да, в ИТ нужны специалисты, которые могут эффектино общаться. Например, бизнес аналитики, продажники и проджект менеджеры, но у них основной инструмент работы - владение языком и понимание бизнес культуры. Вы уверены, что и тем и тем будете владеть на достаточном уровне, чтобы конкурировать с местными?

В качестве проверки можете взять учебник Java How to Program. Deitel, Deitel. Это самые азы - один из базовых учебников в вузах США и Австралии. Прорешайте из него несколько глав и заданий к ним. Если вы испытали удовольствие и удовлетворение от сделанного и было интересно, то есть вероятность, что вы - нереализовавший себя программист и тогда можно попробовать поработать в этой сфере.

[olenenok]

Larry, Спасибо большое за внимание к моей особе и тем более за желание определиться.
Да, как-то так сложилось, что мои места работы и учебы были основаны на общении. Но параллельно я все равно получала удовольствие от компьютера, от возможности побыть наедине с ним. Кстати, последнее мое место работы - (менеджер-бухгалтер) - было минимум общения, и максимум работа с документами в электронном виде. Мне это нравилось.

Учебник посмотрю, благодарю. В данный момент (кроме Python) уже пробую изучать Java на одном сайте - в полном восторге . На курсы уже через пару недель записываюсь. Я склоняюсь к последней Вашей фразе "вы - нереализовавший себя программист и тогда можно попробовать поработать в этой сфере"

[Gday]

Olenenok я бы на вашем месте попробовал смежные ИТ специальности

Например Business Analysis или Test Analysis

Все не так сухо как чистое кодирование и опыта / навыков нужно в разы меньше
Плюс когда ИТ совсем переедет в индию / Филиппины BA может стать PM

А вообще могу вас подбодрить что в Ау работодатели с удовольствием берут девочек в ИТ, может чтобы разбавить немного sausage fest

[olenenok]

BA может стать PM

Расшифруйте, плиз, букавки))

[Dremlin]

Olenenok я бы на вашем месте попробовал смежные ИТ специальности

Например Business Analysis или Test Analysis

Все не так сухо как чистое кодирование и опыта / навыков нужно в разы меньше
Плюс когда ИТ совсем переедет в индию / Филиппины BA может стать PM

А вообще могу вас подбодрить что в Ау работодатели с удовольствием берут девочек в ИТ, может чтобы разбавить немного sausage fest

IT заоутсорсят, автопром и смежные индустрии закроют и т.д. Что будет с АУ?

P.S. У многих ложное представление о кодерах. Кодер кодер. Все думаю что прогеры только и делают что в ноутпаде код набирают с утра до вечера и в командной строке набранный код компилируют. Прогер это не только кодер но и аналитик. Не поймешь бизнес процессов, не будет понимания для чего ты это делаешь - не будет "правильного кода". Просто у прогера нет времени встречаться с пользователями, заниматься аналитикой, писать т.з. и в некоторых случаях заниматься тестированием.

[MariaAn]

olenenok, BA = Business Analyst, PM = Project Manager

[olenenok]

Прогер это не только кодер но и аналитик.

Просто у прогера нет времени заниматься аналитикой...

Что-то не совпадает...

[Dremlin]

Что-то не совпадает...

Имелось в виду чистой аналитикой. В идеале прогер должен прочитать ТЗ, вникнуть в него и произвести софт. Т.е. в идеале ТЗ должно быть идеальным. Но на практике чаще такого не бывает, и программер очень часто выступает и в качества аналитика также.

[Khan]

Но на практике чаще такого не бывает, и программер очень часто выступает и в качества аналитика также.

Это на территории СэНэГэ такое бывает, причем если программист штатный, внутри компании. Я сейчас вот в аутсорсинге работаю, заказчики - американцы, так у нас аналитики - анализируют, архитекторы - дизайнят, программеры - кодят. В общем, все как полагается

По поводу ИТ уедет в Индию, тут не соглашусь с комрадом Gday, опять же по своему (и не только) опыту: накушались заказчики дешевой рыбки и поганой юшки, им бы не только дешево, но и качественно. Поэтому и отказываются от индийского аутсорсинга в пользу, например, украинского. Так что не будем поддаваться пессимизму

ПыСы: все вышесказанное - мое ИМХО и основано на моем личном опыте

[Gday]

Расшифруйте, плиз, букавки))

BA - Business Analyst
PM - Project Manager

Но если язык пока не фонтан (скажем меньше семерок по IELTS)
то имеет смысл посмотреть в сторону Test Analyst

У BA основные продукты работы - документы и трындеж с бизнесом
Нужен язык какой-никакой

[Gday]

По поводу ИТ уедет в Индию, тут не соглашусь с комрадом Gday, опять же по своему (и не только) опыту: накушались заказчики дешевой рыбки и поганой юшки, им бы не только дешево, но и качественно. Поэтому и отказываются от индийского аутсорсинга в пользу, например, украинского. Так что не будем поддаваться пессимизму

ПыСы: все вышесказанное - мое ИМХО и основано на моем личном опыте

Я говорю о том что вижу в Ау в настоящее время

Дело в том что оззи доллар теперь супер-валюта и находится в паритете с USD тогда как привычный для экономики уровень 0.6

В кризис Америка печатала доллары не стесняясь.
Ау вела себя слишком консервативно.

В результате имеем - у людей зарплаты остались прежними, но для бизнеса разработка стоит почти в 2 раза дороже, что бизнес конечно же не может игнорировать.

Некачественного аутсорса люди накушались в предыдущей итерации когда сделали все огульно и в спешке.

Аутсорс замечательно работает если делать все правильно, что и происходит сейчас в Ау.

Компании неспеша открывают отделения в Индии /китае /етс, сами набирают персонал, платят нормальные деньги чтобы привлечь хороших людей а не дешёвый шлак.

[Gday]

Кстати ТС едет в Ау а не Украину

Какая ей польза что Украина теперь дешевле Индии для разработки?

[Khan]

Кстати ТС едет в Ау а не Украину

Какая ей польза что Украина теперь дешевле Индии для разработки?

Я так и думал, что без попытки пнуть украинский аутсорсинга не обойдется Хотя мой понт был в том, что впадать в панику, что ИТ сфера в АУ загнется из-за индийского аутсорсинга - рано. Однако, я еще не в АУ и вам, скорее всего, лучше знать ситуацию.

Опять же, по моему мнению, аутсорс уже меняется от "говно, но дешево" в сторону "за качество все равно надо платить". Для примера: польские компании аутсорсят интеграционные проекты чуть ли не пол Европы. А ведь Польша - не Индия и даже не Украина (я не в курсе, как дела у аутсорсинга в России, но пара компаний есть и в России и в Украине). Так что, ИМХО, все зависит на какой участок синусоиды ТС попадет - рост увлечения аутсорсингом или на его спад

[Igorok]

olenenok, Доброго дня!Мене звати Ігор,живемо в Києві,ми сім'єю також хочемо до АУ.
Почали готувати док.Будемо раді спілкуванню.