Сколько должен получать

[blackmetal]

манагер - финансовый контроллер. в айти шарит так же, как моя бабушка.
ит команды нет, только я, и финансовый управляющий, которому я отчитываюсь якобы...

может правда опыта мало, но так что-то же я делаю на работе! и как я могу определить на сколько "мало" у меня этого опыта, если это первая работа...

в общем спасибо всем участникам за полезные советы!!!

буду думать/действовать.

хотя вот еще такое: как из долларов в час, перевести в тысячи в год? просто ради интереса, есть ли таблица может видел кто где-нибудь - сколько часов в году рабочих?

хаха, первые три ссылки в поисковике выдали результат от 32 до 37 тысяч. первая более вероятна. ГЫГЫГЫГЫ - скоро начну пить ВБ и медленно превращаться в образ админа с башорга...

[Strannik]

скажи им что если по их мнению у тебя мало опыта то ты по умолчанию всей работы не можешь выполнять и будешь звонить в тех саппорт

[Strannik]

хотя вот еще такое: как из долларов в час, перевести в тысячи в год? просто ради интереса, есть ли таблица может видел кто где-нибудь - сколько часов в году рабочих?

хаха, первые три ссылки в поисковике выдали результат от 32 до 37 тысяч. первая более вероятна. ГЫГЫГЫГЫ - скоро начну пить ВБ и медленно превращаться в образ админа с башорга...

где то 50-60к нормальная зарплата
чтоб перевести умножь кол-во рабочих часов в неделю на 48

[Alexei]

где то 50-60к нормальная зарплата
чтоб перевести умножь кол-во рабочих часов в неделю на 48

в году 4 недели отпуска, 2 недели праздников и 1-2 неделя больничных.
итого 45-46 рабочих недель в году.
40 часов в неделю
поэтому формула
ГЗ = 40 * 45 * ЧЗ * К / 1.09

ГЗ = годовая зарплата
ЧЗ = зарплата в час
К = коэффициент где-то 0.7-0.8, т.к. контракторам платят больше за риск быть уволенным. job security это фигня, но тем не менее
1.09 = super. т.е. рейт контрактный включает в себя супер, а годовая зарплата нет.

поэтому имеем 50К = 40 * 45 * ЧЗ * 0.8 / 1.09
ЧЗ = 50000*1.09 / (40*45*0. = 38 в час

[blackmetal]

если по вашей, Алексей, формуле, то фигня какая-то вообще получается... =\

но исходя из 38=50К, то у меня зарплата меньше 25К.


в общем, это, спасибо всем за участие, тема раскрыта...

[Strannik]

где то 50-60к нормальная зарплата
чтоб перевести умножь кол-во рабочих часов в неделю на 48

в году 4 недели отпуска, 2 недели праздников и 1-2 неделя больничных.
итого 45-46 рабочих недель в году.
40 часов в неделю
поэтому формула
ГЗ = 40 * 45 * ЧЗ * К / 1.09

ГЗ = годовая зарплата
ЧЗ = зарплата в час
К = коэффициент где-то 0.7-0.8, т.к. контракторам платят больше за риск быть уволенным. job security это фигня, но тем не менее
1.09 = super. т.е. рейт контрактный включает в себя супер, а годовая зарплата нет.

поэтому имеем 50К = 40 * 45 * ЧЗ * 0.8 / 1.09
ЧЗ = 50000*1.09 / (40*45*0. = 38 в час

он не контрактор а casual судя по всему

поэтому никаких отпусков нет а просто 4 недели праздников, больниных и выходных неоплачиваемых

[Alexei]

он не контрактор а casual судя по всему

поэтому никаких отпусков нет а просто 4 недели праздников, больниных и выходных неоплачиваемых

я был и контрактором, и перманентом, поэтому если сравнивать, то надо сравнивать яблоки с яблоками.
т.е. для расчета контрактного рейта надо учесть те льготы, которые перманентщики получают "просто так", как часть зарплаты.
а перманентщик получает 4 недели отпуска, 2 недели праздников и 1 неделю больничных.
Соответсвенно, он условно получает 50К не за 52 недели, а всего за 45
не учитывать 7 недель глупо, т.к. если контрактор захочет их взять, то его рейт должен включать 7 недель простоя в году чтобы быть эквивалентом перманента, тем более, что весь неиспользованный отпуск перманетщику оплатят в день увольнения.

плюс перманенту платят супер, а контрактор должен платить супер сам. 9% как с куста.

Плюс процентов 20-30 накинуть за суету с переоформлениями контрактов, иначе проще быть перманентом.

итого ГЗ = 40 * 45 * ЧЗ * К / 1.09
или обратная формула ЧЗ = ГЗ * 1.09 / (40 * 45 * К )

т.е. математически 50 баксов на контракте это примерно 82К перманента по деньгам, но реально перманенту дадут меньше, скажем, порядка 70 в год, типа за job security. Иначе так и оставят на контракте, чтобы можно было выкинуть в любой момент.

и наоборот, если у тебя 70К зарплаты было бы глупо рисковать этой job security и пойти на чистый эквивалент в контрактных деньгах (т.е. 30 баксов в час), потому что тебе это и так на перманенте платят. Поэтому ты будешь просить процентов на 20-30 больше (т.е. 36-40 в час), чтобы make it worthwhile. Иначе ведь просто на перманенте останешься.

В общем, считать надо все, а чтобы правильно считать, надо привести к общему знаменателю.

[EvgenyUklad]

да хорошо посчитано - респект!
но похоже парня не столько точность волнует сколько порядок цифр - судя по всему платят или в районе минимальной зарплаты или даже ниже...
Думаю, друг, тебе надо выходить на рынок труда... если конечно нету нюансов типа проблема с визой или гибкий график.

[blackmetal]

я был парт тайм пол года, недавно сделали постоянным.

пока это не настолько жизненно важно, просто хотелось бы уяснить точную цифру...
график нормальный, с 9 до пол 5, но не всегда. чаще не всегда )))

про отпуск мне объяснили так, что что вроде как с каждого месяца по нескольку дней капает. и пока что у меня в этом году только 3 дня накапало почему-то, потому что я пол года был не постоянный... и сегодня я походу один из этих дней потратил, то есть остается реально на НГ только два дня?
сказали что еще можно взять, но тогда это будет не оплачиваемый что ли? и еще, вчера когда leave form подписывал, хитрый менеджер не показал что он мне там намалевал, а мог там написать и что день не PAID из положенных аннуал лив дней. в общем фиг знает что они там творят с моей зарплатой, еще немного и терпение кончится, буду искать новую работу.

[UpS]

...

Еще не забывай что неплохо было бы раз в год на какие нить курсы ходить и может какую бумажку/сертификат получать. Не обязательно конечно. У перма на это дело есть бюджет на обучение и study leave, контрактору надо самому платить плюс работа простаивает.
Ну и еще от конторы к конторе зависят всякие flexy штучки типа работы из дома, у меня сегодня "food poison" , и т.д.. Также перму выдают бонусы в конце года, не гарантированно конечно но всетаки чаще дают чем недают.

[Alexei]

...

Еще не забывай что неплохо было бы раз в год на какие нить курсы ходить и может какую бумажку/сертификат получать. Не обязательно конечно. У перма на это дело есть бюджет на обучение и study leave, контрактору надо самому платить плюс работа простаивает.
Ну и еще от конторы к конторе зависят всякие flexy штучки типа работы из дома, у меня сегодня "food poison" , и т.д.. Также перму выдают бонусы в конце года, не гарантированно конечно но всетаки чаще дают чем недают.

именно все это и должно учитываться.

В большинстве мест, где платят более-менее бонусы, там базовая зарплата ниже, чем там, где не платят.
Всякие flexy зависят от конторы, у меня лично ничего не поменялось от перехода из котракторов в пермы в плане часов работы
Бюджет на обучение и прочие дела тоже сильно зависят. Больше чем пару тысяч в год в среднем не тратят конторы, а контрактор имеет больше денег за счет тех пресловутых 20-30% надбавки за вредность, из которых он сам может оплатить себе обучение и списать их с налогов - не такая уж и проблема штуку-полторы баксов потратить, пропивается больше на дринках с коллегами

но, как я и говорил, все надо считать конкретно ибо конкретные условия у всех разные.

[runman]

...контрактору надо самому платить плюс работа простаивает.

Как вариант - работаешь, и учишься по вечерам. Тяжело, но реально.

[runman]

В большинстве мест, где платят более-менее бонусы, там базовая зарплата ниже, чем там, где не платят.

Бонусы- штука хитрая, и хитрость в том, как они расчитываются. Многие конторы любят их считать от твоего времени на проектах, и если ты часть времени пашешь, как папа карло, а часть - сидишь на бенче (что есть совершенно не твоя вина), то при таком раскладе бонус будет пшик, на пиво, причем не по твоей вине. Речь была о консалтинге.

Короче, мораль в том, что надо подробно ознакомиться с методикой расчетов, а сказки про "у нас всем плотють бонусы" - в сад.

Бюджет на обучение и прочие дела тоже сильно зависят. Больше чем пару тысяч в год в среднем не тратят конторы, а контрактор имеет больше денег за счет тех пресловутых 20-30% надбавки за вредность, из которых он сам может оплатить себе обучение и списать их с налогов - не такая уж и проблема штуку-полторы баксов потратить, пропивается больше на дринках с коллегами

Совершенно верно, еще одна популярная корпоративная сказка: у нас тренинг для емплоиз. Да, бывает, что тренинг - на полную катушку, а бывает - пшик. Лучше всего - иметь знакомых в конторе, которые могут реальную картину дать, какой там бюджет на тренинги.

И таки да, я лично предпочитаю сам за себя платить, и сам получать отдачу. Справедливости ради скажу, что оплатить может потребоваться не штуку-полторы... У меня максимум был - 11к в год. Но если понимаешь, зачем учишь, и прилагаешь усилия, чтобы знания продать, деньги возвращаются очень быстро.

[EvgenyUklad]

хочется ответить на вопрос топика - у тебя, друг, ситуация не стандартная, я не удивлюсь если зарплату дают вообще в конверте - такие проходимцы бывают не только в отсталой россии - начальство твое видимо наживается на студентах и людях "вне рынка"... даже если ты начнешь их шантажировать, не факт что они испугаются и сразу предложат нормальные рыночные условия - возможно сам их бизнес не позволяет нанять профессионала на рыночных условиях и в случае твоего ухода будут искать китайца без разрешения на работу...
вобщем надо набираться опыта и выходить на рынок - других вариантов я не вижу.

по поводу точной цифры - с маленьким опытом работы видимо это поизиция джуниор админ (не обижайся) - тут может быть и 20К в год и 50К в год - все очень индивидуально.

[Andrej]

...

В твой расчет еще надо бы добавить redundancy payment, который после нескольких лет может оказаться очень кругленькой суммой.