Роль. Прямая vs Агентство

[House M.D.]

Удавалось ли кому-нибудь получить роль через агентство? Объясню суть вопроса. С момента окончания контракта у меня было 4 интервью. Два напрямую, два через агентство. Разница по ощущениям:

Напрямую: прихожу, интервьюер доброжелателен, стандартный вопрос "расскажи о себе" и далее технический прогон.

Через агента: прихожу, интервьюер сидит с выражением лица как будто я ему много денег должен и не отдаю, стандартный вопрос "расскажи о себе" и далее вопросы такие что складывается ощущение что они резюме мое в глаза не видели. Например, есть ли у меня местный опыт работы. Говорю есть, называю название компании, род деятельности и локацию. Они смотрят в резюме и говорят "ааа, да точно". До технического прогона даже не доходит.

Может я что-то не понимаю, в специфике "работы" с агентами или что-то не так делаю?

[Vladka]

ИМХО,
агенты просто смотрят на тебя, че с тобой вообще делать и куда приткнуть и можно ль навариться.. взагали... вакансии может и не быть. "Техническое" там некому проводить ))

опботодатель смотрет реально, подходишь ли на позицию и в команду.

[House M.D.]

Vladka, через агента интервью не с самим агентом. Понятно что агент технические вопросы задавать не станет. Я имел ввиду интервью с клиентом. Сначала с агентом по телефону, тот задает вопросы что я знаю, что не знаю. После звонит и говорит что клиент заинтересован и спрашивает могу ли я пойти на интервью в такой то день. Я говорю да, иду, а там сидят с кислыми минами. А потом вижу висит та же позиция от той же компании, но уже напрямую.

Последний раз агент сам позвонил и говорит есть вот такая то позиция. Интересует? Я говорю ну в принципе да и прошу выслать описание позиции. На следующий день звонит агент и говорит, что клиент "созрел" могу ли я пойти на интервью в такой то день. Я вижу в джоб дескрипшене, что там половина идет вразрез с моими скиллами и уточняю, клиент вообще в курсе что я умею а что нет, чтобы я потом как идиот не сидел на интервью. Агент говорит, да клиент видел резюме и хочет встретиться. Говорю хорошо и иду. В итоге сидят двое, по ходу интервью я понимаю что мое резюме они видят от силы минут 10 если не меньше. А далее начинаются вопросы даже не поведенческого характера а такие которые напомнили мне школу и институт когда преподаватель явно тебя топит. Ну например, "тебе дали сервер, диск с виндой и попросили поднять контроллер домена с DHCP. что будешь делать". Я не знаю что они от меня ожидали, но ответил что установка самой винды, далее серверные роли. А потом начали давить на DHCP типа расскажи как ты будешь DHCP устанавливать. Отвечаю, устанавливаю DHCP роль, инициализирую в AD, далее настраиваю области, резервации. Про настройки маршрута по умолчанию и ДНС серверов я не говорил т.к. это по моему мнению и уже понятно. Вобщем ответ их явно не удовлетворил и глядя на них я понял "пора валить". Собственно, когда агент сказал что я не прошел, я не очень то и удивился. Далее про SQL и SharePoint о которых в резюме вообще ни слова.

Вот и задаюсь вопросом, это как нужно было мной "заинтересоваться" чтобы вот так себя на интервью вести.

[quietreader]

Удавалось ли кому-нибудь получить роль через агентство? Объясню суть вопроса. С момента окончания контракта у меня было 4 интервью. Два напрямую, два через агентство. Разница по ощущениям:

Напрямую: прихожу, интервьюер доброжелателен, стандартный вопрос "расскажи о себе" и далее технический прогон.

Через агента: прихожу, интервьюер сидит с выражением лица как будто я ему много денег должен и не отдаю, стандартный вопрос "расскажи о себе" и далее вопросы такие что складывается ощущение что они резюме мое в глаза не видели. Например, есть ли у меня местный опыт работы. Говорю есть, называю название компании, род деятельности и локацию. Они смотрят в резюме и говорят "ааа, да точно". До технического прогона даже не доходит.

Может я что-то не понимаю, в специфике "работы" с агентами или что-то не так делаю?

В моём случае почти всем агентам было интересно познакомиться и выяснить мои адреса и контакты.
Некоторые даже не стеснялись спросить "Где и как Вы нашли этого клиента".

Они выгодны если смогут Вас продать и сделать себе денежку.
Но в этом случае Вам ещё более выгодно самому себе найти правильное место.

[217]

House M.D.,

Собственно, когда агент сказал что я не прошел, я не очень то и удивился. Далее про SQL и SharePoint о которых в резюме вообще ни слова.

Вот и задаюсь вопросом, это как нужно было мной "заинтересоваться" чтобы вот так себя на интервью вести.

Там на интервью сидят боганки, которые сами ничего не знают. А обсчался по телефону с сисадминами Амазона, они не в курсе про FSMO роли и про GPO. Они на уровне почистить мышку, протереть монитор и поменять картинку на рабочем столе.

[Minus]

Может я что-то не понимаю

а чего тут не понимать? агент считаеть тебя за говно, даже не скрывая этого. индусу у работодателя-мешает корпоративность делать то же самое.

[студент]

Через агента один раз нашел контрактную работу. Поболтали 15 минут с менеджером, на следующий день меня взяли

[23b40]

... складывается ощущение что они резюме мое в глаза не видели. ...

Может я что-то не понимаю...

Вы отлично все понимаете.

[Юзер Нейм]

Только агенства или личные связи. Все эти прямые вакансии - дешевка в основном.

[stillevil]

Только агенства или личные связи. Все эти прямые вакансии - дешевка в основном.

Плюсую. Если вакансия прямая, не считая вакансии от корпоративных гигантов на linkedin, тогда с большей долей вероятности вы напоритесь на нищебродскую компанию, работать в которой скорее всего будет невыносимо. Не надо бояться агентов. Есть тупорылые агенты, но это исключение и редкость.

[stillevil]

Vladka... Ну например, "тебе дали сервер, диск с виндой и попросили поднять контроллер домена с DHCP. что будешь делать". Я не знаю что они от меня ожидали, но ответил что установка самой винды, далее серверные роли. А потом начали давить на DHCP типа расскажи как ты будешь DHCP устанавливать. Отвечаю, устанавливаю DHCP роль, инициализирую в AD, далее настраиваю области, резервации. Про настройки маршрута по умолчанию и ДНС серверов я не говорил т.к. это по моему мнению и уже понятно. Вобщем ответ их явно не удовлетворил и глядя на них я понял "пора валить". Собственно, когда агент сказал что я не прошел, я не очень то и удивился. Далее про SQL и SharePoint о которых в резюме вообще ни слова. ..

Уверен на 99.9% что ожидали они от тебя в первую очередь услышать про ITIL и change management process. Здесь в каждой конторе это одно из чуть ли не первых требований знать сам процесс. А сам вопрос про DHCP скорее всего так, отвлекуха.

Когда я провожу интервью для меня очень важно чтобы кандидат понимал ITIL на уровне change requests, но и вопрос я начинаю со слов "In ITIL based environment...бла бла бла" и по опыту прохождения интервью меня это спрашивали не раз, но было сразу понятно что их интересовала не техническая сторона вопроса, а организационная

[.......]

Уверен на 99.9% что ожидали они от тебя в первую очередь услышать про ITIL и change management process. Здесь в каждой конторе это одно из чуть ли не первых требований знать сам процесс. А сам вопрос про DHCP скорее всего так, отвлекуха.

ITIL это забота менеджмента, он никак не касается рядового работника-исполнителя.

Плюсую. Если вакансия прямая, не считая вакансии от корпоративных гигантов на linkedin, тогда с большей долей вероятности вы напоритесь на нищебродскую компанию, работать в которой скорее всего будет невыносимо. Не надо бояться агентов. Есть тупорылые агенты, но это исключение и редкость.

Агенты все тупорылые. Мне регулярно шлют кодерские вакансии, при том что про кодерство в моем резюме нет ни слова. Несколько раз присылали вакансии для CCNA или по Unix, опять же в моем резюме нет ни слова про это. Зато как я подаюсь по своей основной прфессии, где опыта хоть отбавляй, так я не подхожу по непонятным причинам, и никто не может объяснить почему.

Когда я провожу интервью для меня очень важно чтобы кандидат понимал ITIL на уровне change requests, но и вопрос я начинаю со слов "In ITIL based environment...бла бла бла" и по опыту прохождения интервью меня это спрашивали не раз, но было сразу понятно что их интересовала не техническая сторона вопроса, а организационная

Ты набираешь тим лидов или рядовых работников? Поднять ченьдж и потом выполнять его, это разные вещи. Ченьджами рулят специально обученные люди.

[House M.D.]

Уверен на 99.9% что ожидали они от тебя в первую очередь услышать про ITIL и change management process. Здесь в каждой конторе это одно из чуть ли не первых требований знать сам процесс. А сам вопрос про DHCP скорее всего так, отвлекуха.

Когда я провожу интервью для меня очень важно чтобы кандидат понимал ITIL на уровне change requests, но и вопрос я начинаю со слов "In ITIL based environment...бла бла бла" и по опыту прохождения интервью меня это спрашивали не раз, но было сразу понятно что их интересовала не техническая сторона вопроса, а организационная

Я поначалу тоже так думал потому как ничего сакрального в поднятии DHCP нет.

А вообще как выяснилось позже позиция была сеньорская и я туда никак не вписывался. Агент тупо не туда "послал".

[House M.D.]

Но мне лично напрямую как то удобнее общаться чем через агента.

[stillevil]

Ты набираешь тим лидов или рядовых работников? Поднять чейндж и потом выполнять его, это разные вещи. Ченьджами рулят специально обученные люди.

Я набирал senior, но это не имеет отношения к делу. Допустим если рядовой инженер работает не на проекте, а в BAU, то за ним чейндж все равно поднимать никто не будет. Я работал по контракту в 4-х международных корпорациях здесь, как на крупных международных проектах, так и в BAU, поэтому знаю о чем говорю. Даже самая простая и незначительная работа инженера начального уровня, когда допустим надо сделать дырку в файерволе или порпавить одну цифру в конфиге маршрутизатора самостоятельно или по велению начальства, да даже просто чихнуть в сторону оборудования, изволь самостоятельно подготовить change request, а потом выполнить. Это обязанность любого инженера (в том числе рядового) в BAU как ни крути.

А вот если его задействуют в проекте, тогда конечно же никто ему не даст готовить гиганский сложный change, так как на проектах они как правило длятся несколько часов. Здесь уже появится руководитель проектов, который будет выступать в качестве организатора (но не всегда), а сам план для чейнджа будет писать senior engineer и выполнять и нести ответственность за чейндж будет тоже он, но скорее всего выполнять чейндж он будет удаленно из дома или офиса, а вот рядовой инженер будет "гайки крутить" руками на месте в Урюпинске, получая команды по телефону от senior-а.

Вариаций много, но если инженер претендует на более или менее интеллектуальный труд о change process он знать обязан и местные инженеры, как ни странно об этом знают все!

На заметку соискателям. Оооочень частый вопрос от уже самих работодателей. Мне задавали не раз. Они любят спрашивать типа следующего: К вам подбегает менеджер и кричит, у нас все упало, все пропало, нужно кровь из носу, внести небольшое незначительное изменение в конфигурацию оборудования прямо сейчас, ваши действия? Если согласитесь выполнить его просьбу и начнете описывать действия с техничекой стороны, то ваша песенка спета! Все действия даже в этом случае регламентированы ITIL. Ответом должны быть ключевые слова change management process, ITIL, P1 или P2 инцидент, пусть собирают комиссию, аппрувят emergency/expedited change request и только потом вы можете вносить те самые незначительные изменения в конфиг оборудования и никак иначе. После этого уже можно рассказать как вы будете это делать технически, но это, как правило, уже никого не интересует.