C++ vs C# vs Java

[zb0n3]

Moй муж программист (С++ линокс) смотрит в сторону PhD. Cтипендия-37К (точно не помню) tax free.

Это что такое? На время фул-тайм учебы?

[Strannik]

если пхд делаешь тебе стипендию платят

[zb0n3]

Пжизненно или на время учебы?

[Power]

А кому дают больше бабок?
А кому проще найти работу?

Больше всего обычно платят там, где нужны ГЛУБОКИЕ знания и БОЛЬШОЙ опыт.

Скажем, в инвестбанках J2EE по-большому счету на серьезных фронт-офис системах редко когда находит место, в основном идет Core Java (или тот же J2SE), обычно какая-нибудь messaging система, база данных - ну максимум связка Spring/Hibernate (да и то не часто) может быть на отдельной JVM (сохранять что-то в базу данных в течении дня, в принципе, становится не обязательно, особенно, когда у тебя дата грид в памяти - вот вечерком можно будет и задампить, если надо), ну вот еще Coherence сейчас занимает свою нишу. Поэтому и требуют глубокое понимание как JVM работает изнутри, делают упор на concurrency, multithreading, garbage collection tuning и иже с ними. Ну JMS, конечно, тоже не помешает, ибо messaging просто необходим как хлеб.


Ну и по мелочам - быстрый XML парсинг, JDBC и т.п. - все, что может пригодиться.

[Power]

J2EE. Особенно там где написано Oracle AS или WebSphere, это значит что подряд от крупного заказчика и бабла немеряно. Хотя на кадры как раз могут и пожадничать))

Хехе... В том то и дело, что на кадры жадничают. На таких системах они в основном JSP-шки перелопачивают и в основную логику редко когда суются, бо она уже написана и работает, а значит - лучше не трогать.

С другой стороны, у меня коллега в Нью Йорке получает 300к - пишет low latency системы на Core Java.

Ключевое - Hibernate, EJB 3.0, JSP, JSF освой.
Остальное - особенности конкретного проекта, все библиотеки не перепробуешь.

JSP, JSF - все это позавчерашний и вчерашний день соответственно. Сейчас все же движуха в сторону Rich Web-based систем (RIA), а это Flex, Silverlight, кое-где GWT/GXT, ну может где-то еще ASP.NET с натяжкой. Толстые же морды рисуют на .NET'е (WPF) (хотя, не скрою, пару раз видел довольно приличные Питоновские морды), бо для других целей он мало подходит

[Power]

Я сам на дотнет пишу но поглядываю на джаву.
Вакансий больше и похоже в госконторах ее используют.
Плюс из джавы много интересных штук пришло в дотнет, тот nUnit, nHibernate.
С другой стороны не знаю есть ли в джаве такая штука как Silverlight/WPF, ну это на любителя.

Тот же Silverlight можно запросто использовать и с Джавой, бо они хорошо через те же Web Services интегрируются.

А вообще, Flex мне нравится больше. С точки зрения fat clients - .NET всегда был и будет лучше. Это, кстати, нормальная практика - морда на .NET'е, сервер-сайд на Джаве, интеграция через какой-нибудь enterprise messaging (например, EMS).

[Power]

Moй муж программист (С++ линокс) смотрит в сторону PhD. Cтипендия-37К (точно не помню) tax free. C C++ на джаву и С# переход даже не рассматривает. Действительно, что делать тем кто на С++? Остается только делать PhD, мигрировать в более IT развитые страны или менять карьеру.

Уходить в банки, где С++ еще очень много где нужен.

[^_^]

Moй муж программист (С++ линокс) смотрит в сторону PhD. Cтипендия-37К (точно не помню) tax free.

А Пхд в Computer Science или в чем?
А что потом делать с Пхд? (я приглядывался, вакансий где требуется ПхД наверное 1 на 100)

C C++ на джаву и С# переход даже не рассматривает.

Почему?

[^_^]

Пжизненно или на время учебы?

Ага, щас. На время учебы конечно.

[^_^]

Уходить в банки, где С++ еще очень много где нужен.

В какие такие банки? Если трех литровые - то там уже огурцы. Если Австралийские - то по моим наблюдениям там любят джаву? (Например, в Suncorp'e в последнее время что то зачастили вакансии с джавой). Или я не прав?

[Elin2010]

я так вижу, С++ нужен для trading systems (уж не знаю, насколько это банки или нет). правда, в связке с Unix/Linux и предыдущим опытом этих самых trading systems разработки. и зарплаты там 100к+ предлагают.

но так как лично я такого опыта не имею (да и Linux уже лет 5 в руках не держал), то начал знакомиться с Java. вакансии С++ потиху просматриваю и один-два раза в неделю подаюсь, но есть идея change career path и начать как junior java developer. Как думаете, испугаются джуниора с 8 годами опыта в IT?

[^_^]

я так вижу, С++ нужен для trading systems (уж не знаю, насколько это банки или нет). правда, в связке с Unix/Linux и предыдущим опытом этих самых trading systems разработки. и зарплаты там 100к+ предлагают.

Я линух в руках держал. Проблемма - выделенном. + они еще часто хотят какие-то финансовые знания.

[Power]

В какие такие банки? Если трех литровые - то там уже огурцы. Если Австралийские - то по моим наблюдениям там любят джаву? (Например, в Suncorp'e в последнее время что то зачастили вакансии с джавой). Или я не прав?

Дык дело даже не в банках, а в отделе банка. Во фронт оффисе дохрена С++, в любом банке - всем нужно как-то общаться с европейскими и американскими маркет платформами, а там connectivity сплошь на C++ (уж так исторически сложилось, хотя, конечно, есть всякие ION'ы и им подобные, но далеко не везде). Другое применение С++ - системы алгоритмического трейдинга, расчета рисков, прайсинга и т.п., где идет счет на микросекунды.

[Power]

я так вижу, С++ нужен для trading systems (уж не знаю, насколько это банки или нет). правда, в связке с Unix/Linux и предыдущим опытом этих самых trading systems разработки. и зарплаты там 100к+ предлагают.

но так как лично я такого опыта не имею (да и Linux уже лет 5 в руках не держал), то начал знакомиться с Java. вакансии С++ потиху просматриваю и один-два раза в неделю подаюсь, но есть идея change career path и начать как junior java developer. Как думаете, испугаются джуниора с 8 годами опыта в IT?

Зачем junior? Выучи Джаву, напиши на ней какой-нибудь простенький околофинансовый проект (например портофолио менеджемент), скажи, что это был фриланс проект для "дяди Васи", потому как тебе было интересно очень и вообще тебе эта область нравится и все такое и апплайся на сеньор позицию. Можешь в СиВи понатыкать равномерно Джавы - никто не будет вдаватья в подробности что ты там 5 лет назад на Джаве делал - будут проверять текущий уровень. Естественно, почитай что-нибудь типа Inside JVM перед интервью, ну и доки, конечно. К тому же, сейчас очень много позиций, где требуется и Java и C++ одновременно.

Да, финансовый опыт обычно просят, но все как-то начинают, многие банки берут и без финансового опыта людей (в зависимости от департамента). Скажем, у нас дофига людей, которые пришли вообще не из финансового бэкграунда, однако просто толковые разработчики - и это притом, что у нас самый что ни на есть фронт офис.

Ну и небольшой сам ап из того, что обычно мы спрашиваем на Java Interviews:

1) Java Collections API - interfaces, differences between implementations (e.g. TreeSet vs HashSet), thread safety, concurrent collections.
2) Multithreading - Executors, ThreadLocals, Runnable vs Callable, Futures, wait/notify, synchronization & double locking, sometimes CyclicBarriers & CountDownLatches & Semaphores & Locks, sometimes AtomicVariables, volatile variable, etc.
3) Garbage Collection - finalize(), 4 types of references (+WeakHashMap), mark & sweep, GC tuning (young generation ratio, different types of GCs)
4) JMS - topic vs queue, use cases, durable topics
5) Practical Case Study - есть проблема, надо рассказать как будешь ее решать (из последнего - как сократить частоту Garbage Collections до 0 для конкретного юз кейса)

Про всякие фреймворки (Spring, Hibernate) и JDBC особо не спрашиваем - это все дело наживное.
Обычно этого хватает, чтобы выяснить "глубину" знаний по Яве.

[Power]

Я линух в руках держал. Проблемма - выделенном. + они еще часто хотят какие-то финансовые знания.

Почитай инвестопедию. В зависимости от позиции, ты должен будешь сказать им, что знаком с областью, в которой они работают (обычно обастей бывает несколько - equity, fixed income, derivatives, forex). Тебя никто не будет спрашивать формулы прайсинга и т.п. - спросят знаком ли ты с тем или иным финансовым инструментом, как он работает и для чего нужен. Википедия/инвестопедия в помощь.