Города. Вот я и в Аделаиде.

[Grumbler]

Ну погляди... www.reiwa.com.au

Знаешь, поглядел один раз. Захотел глянуть второй - не открывается, зараза

Но на первый взгляд, там было очень много того, чего нет на realestate.com.au...
А открой военную тайну, мож и в Перте есть иммигрантская программа?
Удручает еще один момент. На http://www.wa.gov.au/ глянул работу связанную с защитой окружающей среды (такая извращенная мечта), на худой конец с сельским хозявством, что-то как-то уныло... Мож где еще смотреть можно?

[Witt]

Почему люди начинают раздражаться - я тебе попытался объяснить то, как я это понимаю. В связи с тем, что у Примуса несомненный талант рассказывать о своей и своего города success story, а у других такого таланта нет или он не проявляется - получается перекос. Вот этот перекос и раздражает.

ну где вы увидели особо выдающийся суксесс, прости господи? Приезжает человек, садится на пособие, а потом, перекантовавшись пару лет водителем, случайно попадает в госорганизацию, где и застревает на вот уже 8 лет... Выборочно цитирую:

Тем не менее, я пытался найти работу и по специальности, и не совсем. ... в итоге я пошел работать шофером автобуса. ...

На новой работе я проработал чуть больше двух лет, довольно быстро продвигаясь вверх в смысле зарплаты. Собственно, за два года я достиг возможного потолка для техника в том департаменте,... так что дальнейшие перспективы были не радужные. ...
И все же госпожа удача снова нежданно-негаданно улыбнулась мне.

Так же случайно, как и в первый раз, мне на глаза попалось объявление о моей нынешней работе – начальник отдела технического обеспечения Онкологического центра. Все, что меня
связывало с описанием этой позиции – это слово радиация. ... Сомнения были огромные. Незнакомая область, контакт с раковыми больными, боязнь не справиться. Я почти было решил оставить эту идею. ...

Интервью было самым выматывающим из всех, что у меня были до этого. ... Тем не менее, выбрали
меня. Почему - для меня до сих пор остается загадкой. Ну а дальше все пошло своим чередом. Поначалу было очень трудно. ... И всё же, мне удалось преодолеть все трудности, что было
быстро и неожиданно для меня оценено начальством – меня повысили в классификации и зарплате без моей просьбы. Дело довольно-таки неслыханное в государственных структурах.

... Не скрою, уже дважды я подавал на руководящие
должности более высокого уровня в других департаментах, но пока безуспешно. Уходить в частный сектор? Всех денег все равно не заработаешь, а стабильность в государственном секторе все же лучше.

[Spark]

Как бы тебе объяснить... Ну вот я, скажем, программист. ... Вот, скажем, встречаюсь я приятелями вечером за пивом (это аналог нашего форума) - ну что я им о работе буду рассказывать? ... Ну не буду я об этом говорить. ... Теперь приходит еще один человек, у которого характер другой. И он с блеском в глазах рассказывает: " ... "
А в это время все те из нашей пивной компании, кто на программиста только учатся, слушают и думают

Хороший пример Вадим, хороший для того, что бы попытаться донести до "старожилов" то, что пытается сказать Grumbler...
Я бы только поправил, что большинство "из нашей пивной компании" это не те, кто "на програмиста только учатся", а те - кто уже выучились и сейчас активно заняты выбором "конторы", с этой целью и пришли пить пиво именно в тот бар, где ты его пьёш и другие такие же как ты, кто ситуацию изнутри знает... Стоим значит, ушами прядём... И тут Энтузиаст начинает про свою контору рассказывать (мы обращаемся в слух...), про начальника своего премудрого, про бенефиты чёлочные всякие, про то какое оборудование крутое в работе используется...
И тут с твоей стороны возможны два варианта реакций (при несогласии с его точкой зрения, разумеется):
Вариант 1.
Что то вроде: "Да дурак он, твой начальник, и бенефиты у вас дурацкие, а оборудование у вас - отстой полнейший"...
Вариант 2.
Например: "Начальник твой не умней нашего потому, что ... (пример) ... Странно, что о бенефитах ваших ты говоришь, как об уникальных, вот например у нас тоже такое есть, но только назавается по другому... С оборудованием ты прав, но ... (конструктивные возражения или дополнения) ...

После второго варианта, публика у стойки от восторга не замечает как проливает своё пиво...

Как человек просто зашедший пивка попить, ты волен выбирать любой вариант... твоё право... но просто Grumbler, я и вероятно многие другие, просим вас хотябы чаще выбирать второй вариант выражения своего несогласия с, возможно, слишком громкими заявлениями оппонента...
За что и будем вам весьма признательны!

З.Ы. Пример "из жизни": вопрос и ответ о наличии программы поддержки свежеиспеченных иммигрантов в VIC возник лишь после того, как аделаидцы в очередной раз похвастались своей программой, и кто-то из старожилов выбился из стройного хора "Сааакс" и ответил "по второму варианту"...

[Spark]

Ну а насчет "всех старожилов" - пусть они сами скажут, зачем они сюда ходят. Моя позиция - "мы тут собрались пообщаться, но если кто задаст вопрос или попросит помощи, то по мере сил откликнемся ...".

Похоже, Вадим, Ваша позиция не совпадает с позицией "всех старожилов"...
Топик начался с того, что человек прибыл в Аделаиду и максимально любезно "расшаркавшись", что никого не хотел обидеть, сообщил, что ему там понравилось... А чем закончился?... Вот уже и от "истории успеха" Примуса мокрого места не осталось...
Или это "ещё не вечер"?

[Tim]

ну где вы увидели особо выдающийся суксесс, прости господи? Приезжает человек...

Для начала стоило бы определиться с критериями саксесса... К примеру, для меня таковым является умение хорошо танцевать, все остальные личные достижения сильно вторичны... Не танцуешь? - ну... гм... не повезло тебе в жизни... возможно пока... Вне зависимости от оклада и места жительства...
Вот такой я странный. Никому, однако, свои критерии успеха не навязываю... так же как и выбор профессии, место проживания и пр...

[Witt]

ну где вы увидели особо выдающийся суксесс, прости господи? Приезжает человек...

Для начала стоило бы определиться с критериями саксесса... К примеру, для меня таковым является умение хорошо танцевать, все остальные личные достижения сильно вторичны... Не танцуешь? - ну... гм... не повезло тебе в жизни... возможно пока... Вне зависимости от оклада и места жительства...
Вот такой я странный. Никому, однако, свои критерии успеха не навязываю... так же как и выбор профессии, место проживания и пр...

ммм... так Примус хорошо танцует? или он с твоей точки зрения не успешен?

а если серьезнее - то действительно, данная история ничего особо выдающегося не представляет (кому как, а я считал что об успешности можно говорить только чем-то выделяясь из средней толпы). Что же тогде неуспех? жизнь, гм, на пособите? ну таких немного вообще, вне зависимости от города.

А Вадиму - applause, хотя maybe я немного на свой манер истолковал его пост

[red hot chili pepper]

Как не радирует ? я ж тебе говорю - все плохо

Кстати, Grumbler - в Перте не только всё плохо, там еще народ жадный до безобразия. А в Аде добрый. Примусовское пиво я давно уже попробовал, а Пертский своё зажал. Плохая редиска.

[Witt]

Ну а насчет "всех старожилов" - пусть они сами скажут, зачем они сюда ходят. Моя позиция - "мы тут собрались пообщаться, но если кто задаст вопрос или попросит помощи, то по мере сил откликнемся ...".

Похоже, Вадим, Ваша позиция не совпадает с позицией "всех старожилов"...
Топик начался с того, что человек прибыл в Аделаиду и максимально любезно "расшаркавшись", что никого не хотел обидеть, сообщил, что ему там понравилось... А чем закончился?... Вот уже и от "истории успеха" Примуса мокрого места не осталось...
Или это "ещё не вечер"?

прикладных психологов мало тут, а то записали бы галочку - вот, и еще один пошел по стандартным путям новоиммигранта. Стадия первая - эйфория.

Кстати, есть хоть кто-то кто первый раз в жизни за границу приехал из СНГ в Австралию сразу иммигрантом и ему не понравилось? (подозреваю что москвичи могут быть)

[Tim]

то есть по твоим меркам (как и по моим), эта история "историей успеха" не является, хотя и поучительна с художественно-исторической точки зрения?

Мне кажется, что она не нуждается в моей оценке. Кстати, сам автор приводит себя как пример того как НЕ надо делать. Кроме того, есть такая вещь как "самоирония"... Или агент Смит с ней не знаком? ... И ещё, конструктивные идеи есть? Обо...ть чужое легко...

Ругать Аделаиду просто - триды растут быстрее цен на недвижимость. А вот когда Roo (кажется) завёл топик, чтобы сказать хорошее про Мельбурн, загнулся трид очень быстро.
--------
Давайте говорить друг другу комплименты...

[Evgeniy]

Кстати, есть хоть кто-то кто первый раз в жизни за границу приехал из СНГ в Австралию сразу иммигрантом и ему не понравилось? (подозреваю что москвичи могут быть)

Года три назад читал письма парочки одной, которые все, что в Ау есть обсирали буквальным образом. Вроде москвичи, хотя это не важно. Внимательно изучив их домашнюю страничку, понял, что общаться с ними никогда бы не хотел - ни в Ау, ни в любой другой стране мира.
Разные люди бывают.

[Evgeniy]

Мне глубоко пофигу сама аделаида и ее вероятные прелести (в смысле я никогда не говорил что там плохо) я просто поражаюсь, как люди принимают решения о том, куда ехать, основываясь на словах практически одного человека, а не на собственных исследованиях.

А откуда такая информация? В смысле тебе лично каждый из тех, кто приехал в Аделаиду сказал: "Послушал я Примуса и решил, что Аделида рулит. Даже и не стал рассматривать другие варианты и счел бессмысленным провести собственные исследования"??

Если да - то это уже плохо. Но, тем не менее - это решение этого конкретного человека. И не факт, что ему там будет плохо.

[Evgeniy]

Года три назад читал письма парочки одной, которые все, что в Ау есть обсирали буквальным образом.

Думаю, психически невменяемые. Тут собаки даже, и те не гадят где ни попадя.

В их письмах это звучало бы примерно так:
тут все отвратительно. Даже собакам и тем нормально жить не дают - не облегчишься, когда припрет.

[Tim]

я просто поражаюсь, как люди принимают решения о том, куда ехать, основываясь на словах практически одного человека, а не на собственных исследованиях.

Можно поинтересоваться почему ты решил, что кто-то так поступает? Тебе это кто-то сказал? Вот так вот прямым текстом: "Мне Примус сказал, что в Аделаиде всё круто, и потому я туда поехал".

Или если человек высаживается в Сиднее, то он молодец - провел исследование, изучил рынок труда, цены на всё и пр., а если в Аделаиду, то Примуса наслушался... т.е. все едущие в Аделаиду клинические идиоты неспособные самостоятельно думать и принимать решения. Ты не допускаешь мысли, что проведённое тщательнейшее исследование однозначно указало на Аделаиду, и решение было принято вполне осознано?

[Ambulocetus]

я просто поражаюсь, как люди принимают решения о том, куда ехать, основываясь на словах практически одного человека, а не на собственных исследованиях.

Можно поинтересоваться почему ты решил, что кто-то так поступает? Тебе это кто-то сказал? Вот так вот прямым текстом: "Мне Примус сказал, что в Аделаиде всё круто, и потому я туда поехал".

Или если человек высаживается в Сиднее, то он молодец - провел исследование, изучил рынок труда, цены на всё и пр., а если в Аделаиду, то Примуса наслушался... т.е. все едущие в Аделаиду клинические идиоты неспособные самостоятельно думать и принимать решения. Ты не допускаешь мысли, что проведённое тщательнейшее исследование однозначно указало на Аделаиду, и решение было принято вполне осознано?

Предлагаю мыслить ширше : все кто едут в АУ - начитались злобной пропоганды на GDay, а кто едет скажем в Гондурас - дальновидные и прогрессивные.

[red hot chili pepper]

Года три назад читал письма парочки одной, которые все, что в Ау есть обсирали буквальным образом.

Думаю, психически невменяемые. Тут собаки даже, и те не гадят где ни попадя.

В их письмах это звучало бы примерно так:
тут все отвратительно. Даже собакам и тем нормально жить не дают - не облегчишься, когда припрет.

Вот кстати и история на анекдот ру сегодняшнем. Про платные туалеты на загнивающем западе. Если кто еще не в курсе, в Ме общественные туалеты бесплатные. Вот про Аду не знаю, нужны ли они там, если до дома из любой точки города можно пешком дойти.