Домики в 2021 году

[Strannik]

Я согласен что она изменится, только не в том направлении о котором ты думаешь. Я уже писал что вполне вероятно что в ближайшие 20 лет мы увидим введение безусловного минимального дохода. Грубо говоря государство будет раздавать деньги всем подряд на покрытие базовых потребностей. А вот те кто хотят больше, будут зарабатывать себе на предметы роскоши, включая недвижимость.

В 

[paranoidal]

Не спорю, есть возможность, что введут «универсальный доход» для всех. Это означает, что всякие индусы и китайцы будут ломиться в Австралию. У себя в Индии ему приходилось возить тачками говно за плошку риса в день, и то без гарантии. А здесь, в Австралии, он будет жить как белый человек с гарантией дохода. Это означает, что население Австралии будет расти, как на дрожжах в туалете, жильё будет в большой потребности, и цена вырастет до Луны ? А, может, понастроят кучу многоэтажных скворечников, которые можно будет рентовать у сити канцела по дешёвке ? Тогда цены не вырастут, и даже нормализуются.

А вот насчёт выражения «недвижимость — это роскошь», могу и поспорить. Жильё в общем не является роскошью, а является необходимостью. Люди будут жить в нём за недорого — рентуя или владея или выплачивая моргидж. Жить в дворце будет роскошью — опять-таки, арендуя или владея. Если рент будет маленький, то владеть инвест-пропертью не будет смысла... только если инвест-проперть не будет стоить дёшево, как орехи.

[Strannik]

Владение недвижимостью это роскошь. Рентование - необходимость.

[paranoidal]

Владение недвижимостью это роскошь. Рентование - необходимость.

Мой приятель уехал из Австралии в Норвегию в 2001 г. -- он там получил работу в исследовательском центре в государственной нефтедобывающей компании. Он мне рассказывал о своём опыте переезда. Говорил, что рент там был очень дорогой, выше, чем выплата по моргиджу. Почти все жили в купленных домиках. Ему контора оплатила проживание первые несколько месяцев, а потом он купил домик на берегу фьорда. Купил на аукционе, где биды присылались по интернету.

Ну и как твоё утверждение укладывается в данную парадигму ?
Скажешь, возврата к прошлому нет ?
В 

[Sunday7]

Мой приятель уехал из Австралии в Норвегию в 2001 г. -- он там получил работу в исследовательском центре в государственной нефтедобывающей компании. Он мне рассказывал о своём опыте переезда. Говорил, что рент там был очень дорогой, выше, чем выплата по моргиджу. Почти все жили в купленных домиках. Ему контора оплатила проживание первые несколько месяцев, а потом он купил домик на берегу фьорда. Купил на аукционе, где биды присылались по интернету.

Ну и как твоё утверждение укладывается в данную парадигму ?
Скажешь, возврата к прошлому нет ?
В

Здесь тоже кое-где можно купить с выплатами по моргиджу ниже рента. Первоначальный взнос только нужон и стабильные доходы. Но первоначальный внос для многих - роскошь

[paranoidal]

Чего-то захотелось перечитать книгу "Четвёртый поворот". Там показывается, что после текущего периода избытка и декадентства, настанет период смуты. Текущие социальные институты сколлапсируют, и потом через их обломки прорастут зелёные ростки нового общества. Бойтесь, граждане.

[zxcvbn]

Вот что мне видится. Есть проблема -- домики становятся всё более и более дорогими, государство снижает процент по заёмам, продолжая делать домики доступными. Тем не менее, система становится всё более и более уязвимой. Внешнее воздействие типа увеличения процента в Америке обрушит систему и цены.

Что предпримет государство, когда сценарий помчится по упомянутой схеме ? Приоритетная задача для государства будет сохранить проживание большинства людей в домиках. Домики национализируют, людям позволят продолжать жить в домиках. В сущности, переключат систему из капиталистической в социалистическую. Владельцы капиталов будут недовольны их потерять, и у государства не будет достаточно денег их выкупить. Капиталодержателей удовлетворят только частично. Инвесторов в недвижимость кинут под поезд, их спасать не будут.

Возникает проблема имплементации перехода в "социалистическую" систему. Я думаю, что будут постепенно увеличивать роль государства в решениях по всем направлениям -- недвижимость, финансовая, производство и т.д. Задача -- изменить мышление озиков. Это займёт несколько лет. Будет создан громадный государственный аппарат, туда будут нанимать кучу людей. Вот он, будущий вектор развития общества иВ развития карьер !

В общем отнять и поделить! Абарвам!

[Boogeyman]

Владение недвижимостью это роскошь (с)

[paranoidal]

В общем отнять и поделить! Абарвам!

Ты посмотрел, и увидел не то, что я показывал.

В начале 2000-х гг., цены на недвижимость в долларовых номерах были низкими. Почему ? Потому что сдерживающим фактором была безработица и низкие зарплаты. К настоящему времени ситуация поменялась, зарплаты повысились и люди (кто обычно были бы безработными) получили работы. Каков сейчас сдерживающий фактор на рост цен ? Искусственное ограничение строительства новой недвижимости. И, опять-таки, В отсутствие роста зарплаты.

Чирей прорвётся, и установится новый баланс. Каковы будут факторы, определяющие цены на недвижимость ? Иными словами, каков будет ограничивающий цены фактор ? Будет это доступность кредитов ? Будет это низкий доход населения ? Что-то другое ?

Я так вижу, что после прорыва буббля, много народу окажется безработными. Они будут не в состоянии покупать недвижимость. К тому же, у них упадёт кредитная надёжность. Что касается доступности кредитов, то на финансовом рынке будут маячить какие-то капиталы для инвестиции, но их доступность тоже будет падать, следуя. Будет дефляция, и выиграют индивидуалы с наличкой в банках, за которую они задешево скупят ассеты.

[Strannik]

у тебя какая то закольцованая аргументация. бубль прорвется в результате чего население потеряет работу в результате чего бубль прорвется.

непонятно что именно приведет к изначальному прорыву бубля. безработицу можно смело отметать, мы уже на примере последнего года увидели что этого не будет.
государство также следит за тем чтобы люди не набирали долг по самые помидоры, и были способны его обслуживать, т.е краша в результате минимального подьема интереса тоже не будет.



В 

[zxcvbn]

Ты посмотрел, и увидел не то, что я показывал.

В начале 2000-х гг., цены на недвижимость в долларовых номерах были низкими. Почему ? Потому что сдерживающим фактором была безработица и низкие зарплаты. К настоящему времени ситуация поменялась, зарплаты повысились и люди (кто обычно были бы безработными) получили работы. Каков сейчас сдерживающий фактор на рост цен ? Искусственное ограничение строительства новой недвижимости. И, опять-таки, В отсутствие роста зарплаты.

Чирей прорвётся, и установится новый баланс. Каковы будут факторы, определяющие цены на недвижимость ? Иными словами, каков будет ограничивающий цены фактор ? Будет это доступность кредитов ? Будет это низкий доход населения ? Что-то другое ?

Я так вижу, что после прорыва буббля, много народу окажется безработными. Они будут не в состоянии покупать недвижимость. К тому же, у них упадёт кредитная надёжность. Что касается доступности кредитов, то на финансовом рынке будут маячить какие-то капиталы для инвестиции, но их доступность тоже будет падать, следуя. Будет дефляция, и выиграют индивидуалы с наличкой в банках, за которую они задешево скупят ассеты.

Не дадут им все скупить, государство напечатает деньги и пипец их сбережениям. Деньги всегда напечатать легче чем домики.

[paranoidal]

Я приехал в Австралию в начале 1990-х гг. Цены на недвижимость не были в буббле, а безработица была высокая. Может ли такое повториться ? Вполне может. И не надо говорить про вероятность падения метеорита. В конце 1980-х гг. В в Австралии был экономический бум, безработица была высокая, проперти двигались вверх. А потом был кризис. Пропертя упали в реальном доходе.

Что касается текущего буббля, то он чрезвычайно надут по сравнению с той, последней рецессией. Возможности дальше его надувать стандартными методами исчерпаны. Т.е. процент по заём дальше снизить не смогут. Зарплатам расти вверх невозможно, поскольку запаса продуктивности нет. Следующая возможность дуть буббль — это «количественное послабление», иначе говоря, раскидывание денег с вертолёта. Но а Астралии много не раскидаешь. Конечно, гранты на покупку можно раскидывать бесконечно, тем самым поддерживая буббль. Австралийская экономика может находиться на подпорках бесконечно долго.

Если австралийская экономика и обвалится, то от внешнего удара. Ну вот в Америке инфляцию раскрутят (что вряд ли, но допустим), и тогда они увеличат процент по займам. Австралийским банкам придётся увеличивать, тоже, чтобы, во-первых, удержать утечку инвестиций, а, во-вторых, чтобы выплачивать долги, взятые в американской валюте. Это обрушит первопокупцов, и даже других.В 

И это только начало. Невозврат кредитов означает последующее сжимание экономики. Увеличится безработица, сократится зарплата. И это уберёт виселичную подставку у буббля. Некому будет покупать.В 

Вкратце — сначала прорывается буббль из-за внешнего удара, затем следует безработица. А потом, взаимодействуя через положительную обратную связь, оба валятся в тартарары.В 

В 

[Strannik]

Я приехал в Австралию в начале 1990-х гг. Цены на недвижимость не были в буббле, а безработица была высокая. Может ли такое повториться ? Вполне может. И не надо говорить про вероятность падения метеорита. В конце 1980-х гг. ВВ в Австралии был экономический бум, безработица была высокая, проперти двигались вверх. А потом был кризис. Пропертя упали в реальном доходе.

Что касается текущего буббля, то он чрезвычайно надут по сравнению с той, последней рецессией. Возможности дальше его надувать стандартными методами исчерпаны. Т.е. процент по заём дальше снизить не смогут. Зарплатам расти вверх невозможно, поскольку запаса продуктивности нет. Следующая возможность дуть буббль — это «количественное послабление», иначе говоря, раскидывание денег с вертолёта. Но а Астралии много не раскидаешь. Конечно, гранты на покупку можно раскидывать бесконечно, тем самым поддерживая буббль. Австралийская экономика может находиться на подпорках бесконечно долго.

Если австралийская экономика и обвалится, то от внешнего удара. Ну вот в Америке инфляцию раскрутят (что вряд ли, но допустим), и тогда они увеличат процент по займам. Австралийским банкам придётся увеличивать, тоже, чтобы, во-первых, удержать утечку инвестиций, а, во-вторых, чтобы выплачивать долги, взятые в американской валюте. Это обрушит первопокупцов, и даже других.ВВ 

И это только начало. Невозврат кредитов означает последующее сжимание экономики. Увеличится безработица, сократится зарплата. И это уберёт виселичную подставку у буббля. Некому будет покупать.ВВ 

Вкратце — сначала прорывается буббль из-за внешнего удара, затем следует безработица. А потом, взаимодействуя через положительную обратную связь, оба валятся в тартарарыВ 

безработица была высокая или занятость? потому что если безработица то это тебе и ответ на то почему цены на недвижимость были на более низком уровне. и не совсем понятно каким образом при буме может быть высокая безработица, скорее наоборот.


что касается текущего "бубля" то он не существует. цены соответствуют текущим экономическим условиям. причем в результате пандемии, за последний год мы смогли проверить довольно много теорий по поводу прорыва этого бубля и увидеть что будет в реальности, а не в фантазиях ждунов.

и так что же мы увидели:

1. Безработица

Как мы все убедились, правительство не допустит массовой безработицы, и при необходимость будет раскидывать деньги с вертолета, дабы просевшая занятость не привела к коллапсу целых секторов и последующему схлопыванию экономики. Соответственно на массовую неспособность выплачивать/покупать можно не рассчитывать.

2. Невозможность выплачивать из за потери работы

Кроме указанного в пункте 1, правительство в последние годы провело довольно много реформ для того чтобы люди находящиеся в финансовом стрессе не теряли все, и не выходили в окна. Все финансовые компании обязаны учитывать финансовую ситуацию должников, и не пытаться взыскать с них долги которые они физически не могут выплатить. И как мы увидели за последний год эти реформы работают. Банки без разговоров поставили моргиджи на паузы. Т.е массовой распродажи, способной обрушить цены, тут можно не ожидать.

3. Рост интереса.В 

Один из сценариев апокалипсиса от ждунов начинается со слов "вот станет вдруг интерес 7% и <подставить нужные сценарий БП>". Но базовая ставка влияет не только на недвижимость. И RBA уже много раз говорило, что они не собираются ее использовать для регулирования рынка недвижимости, так как это негативно влияет на всю остальную экономику. Для регуляции недвижимости они предпочитают использовать другой инструмент: ужесточение правил выдачи кредитов. Это поможет ценам не улететь в стратосферу, но я бы не рассчитывал на снижение, так как они и сейчас довольно строгие, и всем подряд кредиты не наваливают по самые помидоры. Опять же, австралийским банкам не обязательно занимать за рубежом. RBA может напечатать сколько угодно денег для них.

4. Внешний удар.

Ну начнем с того что один внешний удар мы уже получили в виде ковида. Как мы видим это привелу к буму вместо БП. Из более менее реальных сценариев внешнего удара только один может довольно сильно затронуть австралийскую экономику: война с Китаем (или силовое воссоединение с Тайванем и последующие санкции). Тут можно ожидать чего угодно, в зависимости от того как будут развиваться события, и как поведет себя наше правительство. Но даже при наступлении данного события, скорее всего будут приниматься меры поддержки которые мы уже увидели во время ковида.В 

В 

[Boogeyman]

.....

[Boogeyman]

.....