Пересмотр системы MODL

[VOlya]

Ошибаетесь! Я думаю, нам придется засучить рукава и податься в сантехники. Да нам и в парикмахеры не слабо. Так что голодными и не стрижеными вы нас не увидите. Ну в крайнем случае метелкой чуток пометем. Мы ж АйТишники - мы на всё способны!

точно, и я тоже парикмахером могу,а не только в IT
(корочки соответствующие есть, только найти надо, ибо их из тех кто постригаться приходит, никто не спрашивает. )

[SergYou]

Ну вот, а я то думал что вы будете своим делом заниматься А мы своим...
Что же , раз такое дело то пойду искать свою корочку компьютерного инженера, а то работягой как видно будет трудно устроиться

[Jane_Star]

А мне вот интересно почему в Австралии научные работники, "мозги" не нужны? Вот в Канаде и Новой Зеландии в списках и там и там есть university lecturer\professor, Великобритания тоже спец визу для таких имеет с PhD. А в Ау ни в модле, ни в цсл нет, так и в соле даже их запхали только по спонсорству работодателя (энсол). Что неужели не нужны головы задарма, выученные другими государствами, на которых тратиться даже не надо, уже все другими сделано, научено. Странно как-то это и непонятно. Или типа своих ученых-копченых навалом?

[Jane_Star]

Если их в ваших этих листах нет, это не значит что не нужны. Если вы отмотаете эту тему назад страниц на 15, то можете найти ссылку на департамент иммиграции по какому принципу составляются МОДЛы. Одним из обязательных условий является наличие 1000(?) (свободных?) рабочих мест. Поэтому доценты с кандидатами никак сюда не попадают, даже если их не разбивать по специальностям, как врачей. С другой стороны, многие приехавшие со списка, работу найти не могут. Несовершенство принципа отбора очевидно. Хоть они постоянно пытаются что-то там изменить и улучшить, но что-то как-то мимо.

Так и я об очевидном промахе в этой системе. А отсутствие в этих самых списках оказывается просто критическим для этой группы людей, потому что баллов на независимую иммиграцию не добрать и все. Получается либо окольный путь через спонсорство штатов, либо работодатель. А это большие заморочки, особенно второй вариант и попадают в АУ по нему очень немногие.

[Majenta]

Гыгы....

[Jane_Star]

Продолжайте дальше. Либо туда не ехать. Что большинство нормальных людей и делаeт. У тех же кто едет, в голове только попугайчики одни. Из всех моих друзей-знакомых до Австралии туристами ездят только с Дальнего Востока. Те единицы с запада, кто осиливает 20-часовый перелет, в один голос заявляют, отстой полный.

Ну вопрос ехать \ не ехать \ куда ехать конкретно каждый для себя решает сам исходя из самых разных соображений и руководствуясь различными мотивами. Просто система иммиграционная непродуманна для этой категории людей, я именно про это хотела поговорить Да и в принципе в общем-то известный факт, что за наукой надо ехать не в Ау. Если уж так, между нами девочками. Значит НЗ и Канаде мозги нужнее

[Beholder]

Ну вопрос ехать \ не ехать \ куда ехать конкретно каждый для себя решает сам исходя из самых разных соображений и руководствуясь различными мотивами. Просто система иммиграционная непродуманна для этой категории людей, я именно про это хотела поговорить Да и в принципе в общем-то известный факт, что за наукой надо ехать не в Ау. Если уж так, между нами девочками. Значит НЗ и Канаде мозги нужнее

Думается мне, что если серьезный ученый возжелает иммигрировать в Австралию, то его дело будет рассматриваться в индивидуальном порядке, и разумеется, рассматривать его в терминах каких-либо списков попросту глупо. Если же несерьезный (коих большинство в любой отрасли сейчас) то и не нужен он никому.

[Kire]

Думается мне, что если серьезный ученый возжелает иммигрировать в Австралию, то его дело будет рассматриваться в индивидуальном порядке, и разумеется, рассматривать его в терминах каких-либо списков попросту глупо. Если же несерьезный (коих большинство в любой отрасли сейчас) то и не нужен он никому.

На самом деле в СНГ сейчас много расплодилось молодых людей, которые, якобы, занимаются наукой. Маманя с папаней решают финансовые вопросы, а ты, чадо, давай - аспирантура, докторская и т.д. На меркантильные вопросы не отвлекайся. И вот сидит такое чудо, что-то там ковыряется, пишет никому не нужные доклады, шестерит научному руководителю, выступает на бессмысленных конференциях,смысл которых - поставить галочку напротив пункта участие в конференции или написание статьи. Через какое-то время ему самому начинает казаться что он делает что-то нужное и важное, тем более если учесть какой пафос у нас в некоторых псеводоученых кругах типа медицины и фармацевтики. Потом же это чудо узнает что он никому не нужн и начинает биться в истерике - как это так, я же супер пупер. На все это можно лишь снисходительно улыбаться. Я не хочу никого обидеть этим постом, но сам наблюдаю по жизни достаточно большое количество таких чад.

[set1984]

Kire 100 процентов соглашусь. У супруге на прошлой работе был один такой сыночек. У него папа начальник какой- то конторки которая почему- то статус НИИ взяла))) а маманя декан филиала универа что при этом нии. Вообщем дешевая рабочая сила (студенты)... так это чадо официально кем только не записано. Парень не глупый но в реальном мире 0. Ибо пишет доклады типа.... влияние лазера на полупроводники и тп.... тоесть что через 50 лет тока будет использоваться. И думает что пуп земли.... а самое главное это чудо работало со мной (до того как папаня ему соорудил фирму) и не смогло выдержать нагрузку ... впрочем его и так бы уволили)) ибо в век рыночной экономики всем нужно сейчас !!! А что он работает по 4 часа в день .... нормально) И таких реально полно... Все же слово НАНО технологии услышали и как бараны на новые ворота!!!! Многие блин даже значение слова не знают..... Я как телек смотрю смешно прямо... вы зайдите в универ на 1 сентября и посмотрите списки учебников за какие года там!!! Да там и мили не пахнет технологиями... транзисторы одни и лампы))) вот удел России

[set1984]

Олег Игоревич если вас все устраивает зачем вы тут? Живите на родине и будь те ей полезным!

[Kire]

Но вы то, конечно, непризнанные гении. Тупые массы и вредители в правительствах мешают вам реализовать талант. Противно смотреть, как некоторые люди на форуме уже, буквально, на го-но изошли.

О, мистер "Позитив" решил добавить свой как всегда очень нужный комментарий. Проверки прошли уже или все дрожишь?

[Makvlad]

На самом деле в СНГ сейчас много расплодилось молодых людей, которые, якобы, занимаются наукой...

Тем не менее, Kire, обижаете. С каких это пор медицина и фармацевтика стали псевдонауками? Объективно говоря, вы правы лишь наполовину. Соглашусь, что состояние науки в б.СССР действительно плачевное, особенно, что касается материальной базы. Но это не значит, что наши специалисты неконкурентоспособны. К тому же, уж поверьте мне, и за рубежом пустобрехов "от науки" не меньше, чем у нас.
По сабжу (т.е. о перспективах ученого в Австралии): бесспорно за карьерой в сфере науки нужно ехать в Штаты, на худой конец в Европу.

[Kire]

Тем не менее, Kire, обижаете. С каких это пор медицина и фармацевтика стали псевдонауками? Объективно говоря, вы правы лишь наполовину. Соглашусь, что состояние науки в б.СССР действительно плачевное, особенно, что касается материальной базы.

Я не говорю, что псевдонауки, я говорю о том количестве псевдоученых, которые от нее кормится и о том потоке людей, которые сейчас делают научную карьеру за деньги. Впрочем, обычно этих людей устраивают ихние локальные бенефиты и на запад они не лезут, но бывают и исключения, даже на этом форуме раз в месяц мы лизезреем нечто подобное.

[Concurent]

я говорю о том количестве псевдоученых, которые от нее кормится

это точно, российская наука это бизнес в чистом виде, там тоже все гранты и гонорары уже давно "распилены". Особенность российской науки в отличие от западной в том, что в России на зарплату можно теми или иными путями потратить чуть ли не весь грант, на Западе же это все очень сильно контролируется и никто из серьезных людей такими махинациями заниматься не будет, так как если поймают то на карьере можно сразу же крест ставить, да еще и посадить могут.
В России же вся наука только за счет этого и держиться придумали блин еще всякие зоны академические - типа Томска (при том, что наука, в отличие от произовдства там очень слаба) вбухали немеряно бабла, которое сразу же местные евреи поделили...
Понятие нанотехнологий ввели от которых смеятся хочется... в общем жесть конечно...

[Concurent]

По сабжу (т.е. о перспективах ученого в Австралии): бесспорно за карьерой в сфере науки нужно ехать в Штаты, на худой конец в Европу.

В целом я бы не сказал, что там наука такая уж плохая, по сравнению со Штатами конечно хуже, но с Европой вполне сравнимо. Я знаю в Австралии есть несколько групп с мировой известностью, которые публикуются в самых топовых журналах типа Science и тд. у нас туда периодически народ ездит по обмену опытом.
если же идти в фармокампании, то как я понимаю в Сиднее очень много разных фирм и думается мне карьеру можно тоже неплохую в этой области сделать...