Не мой опыт. Как сдают китайцы в 2/3 случаев я понимаю. И балл их понимаю. Как получают свой балл бангладешцы - для меня в 2/3 случаев сия есть тайна великая
(но их сейчас уже не много приезжает)
____________
Сообщение от bolo83
всезнающая дама предпенсионного возраста, которая сама непонятно как попала в Австралию
не, дело не в этом. Питерцам доехать до Хельсинки - дело 3-5 часов на авто. 4 часа на поезде. Не слишком сложно, там всегда приятно погулять, а если и сдавать - то вообще отлично.
Плюс к этому - ощущение "не дома" и конкретной причины местонахождения тебя здесь и сейчас - как результат больше целеустремленности и, может быть, немного лучше результат..
Когда читала этот форум до сдачи экзамена, мне с трудом верилось, что оценки за Writing и Speaking могут занижать. Все-таки надеялась, что там объективно оценивают... Видимо зря верила...
Мой муж знает язык объективно гораздо гораздо лучше. И грамматика, и словарный запас. В принципе, я читаю английские тексты без проблем. Слушать чуть сложнее. Но когда доходит до письма и разговора, я теряюсь. Кроме самых простых слов в голову ничего не приходит.
13 октября мы вдвоем пошли сдавать экзамен в ВКС.
Мой бэкграунд: школьный английский, 2 года английского в университете. С тех пор прошло 3 года. Речевой практики не было вовсе. Иногда только читала книжки на английском. Перед экзаменом я тренаровала только R и L, т.к. мне нужно всего лишь 4,5 балла. Буквально за неделю до экзамена я написала одно письмо. Одно эссе по структуре. Потренировалась буквально ОДИН раз в спикинге. И все. Результат: 6,5 по всем модулям.
Бэкграунд мужа: школьный английский+реперитор (занимал первые места в городских олимпиадах). Университетский английский. Постоянно читает на английском: технические книжки, художественную литературу, новости. Смотрит фильмы исключительно на английском. Достаточно часто общается на английском по работе. Плюс к этому полтора месяца через день занимался с австралийцем. Они исписали кучу эссе и проговорили множество тем по спикингу. Сама была свидетельницей одного из занятий.
Однозначно уровень владения английским у моего мужа выше, чем у меня. Более того, я Writing даже не успела дописать - в эссе получилось всего около 170 слов. А он успел и написать, и проверить, и был в нем уверен, потому что и писал по структуре, и нашел что сказать.
Но результаты говорят почти об обратном: L7.5 R9 W6.5 S6.5
И как после такого верить в объективность экзаменаторов и проверяющих?!?!??!?!
RoMasha, если Вы уверены в том, что Вашего мужа необъективно оценили - подавайте на апелляцию. В мире не существует ни одного экзамена, который был бы на 100% объективен, поэтому организаторы IELTS оставляют за Вами право защитить свое честное имя путем подачи апелляции.
И еще по поводу оценивания. Мой преподаватель объяснял, что если в райтинге допущены определенные ошибки (например, They takes, One of the most cogent reason_), то Ваш балл за грамматику не поднимется выше 4-5, т.к. эти ошибки считаются очень серьезными. Таким образом, проглядев пару буковок под воздействием экзаменационного стресса, можно получить 6.5, даже при условии, что у Вас шикарная структура и вокабуляр. Да и препод-австралиец - это не залог успеха, т.к. если он не знаком с хинтами IELTS, то ничем не сможет Вам помочь, кроме как подтянет общий уровень английского.
Divo, мы обязательно подадим на апелляцию! Заодно мы сегодня будем оплачивать очередной экзамен. Правда, муж хочет сдавать его не в BKC, а в SI. Ходят слухи, что в зависиомсти от центра уровень объективности варьируется)))
Да вроде препод хороший. Проводит пробные тестирования IELTS в учебном центре... Сейчас попытаемся записаться к Стейси. Боюсь, конечно, что к ней очередь как за колбасой в 90-е... Но вдруг окошечко все-таки есть)))
... Сейчас попытаемся записаться к Стейси. Боюсь, конечно, что к ней очередь как за колбасой в 90-е... Но вдруг окошечко все-таки есть)))
Очень горячо поддерживаю. Но сначала Вас может ломать безумно. Меня ломало настолько, что я сбежал в ELF english, но потом вернулся к Анастасии, поняв что нужно задавить гордыню и сполна вспомнить то, как быть школяром-недоучкой. Прозанимался с ней полгода, подтянув в том числе общий английский. Результат получил прошлой ночью - 9977.
Да вроде препод хороший. Проводит пробные тестирования IELTS в учебном центре...
Ни о чём не говорит. На пробном тестировании полгода назад за спикинг мне поставили 9, в реальности я получил 6.5. К сожалению не все преподы (не экзаменаторы!) знают и понимают, что спикинг оценивается не только по быстроте (fluency) речи, а ещё по трём остальным критериям. Это относится и к writing тоже. Нужно и важно смотреть на правила оценки Ваших работ.
нюанс айелтса заключается в том что результат этого "прекрасного" экзамена может разниться на балл лекго и просто. бывает даже на полтора в крайних случаях. прежде всего в спикинге и райтинге т.е. субьективных модулях. вот получается следующее:
с точки зрения айелтс, колебания в балл - это норма.
с точки зрения ДИАК, колебания в балл - это пропасть в баллах за иммиграцию.
таким образом выходит что айелтс ассессит уровень языка "примерно", а ДИАК требует конкретно. это очень не справедливо. в райтинге и спикинге оценка может зависеть от тыщи факторов как например - настроение экзаменатора/топик и прочее. в то время как лисенинг/ридинг - обьективны и их оценки у всех кто дрючит этот экзамен - почти всегда одни и те же. вся эта система изначально порочна т.к. нет выбора.
таким образом учитывая что айелтс к тому же - монополист, то можно сделать вывод, что это самое настоящее разводилово на деньги. другого обьяснения просто нет.
нюанс айелтса заключается в том что результат этого "прекрасного" экзамена может разниться на балл лекго и просто.
Разнится от экзамена к экзамену или до и после апелляции?
Если вы про первое, так это очень просто объяснить - люди зачастую общий английский не поднимают, а только к самому экзамену готовятся, потом получат один раз хорошую оценку и считают, что это их заслуженная, а всё остальное это их валят.
Если есть сомнения по поводу оценки, то всегда есть возможность подать на апелляцию.
Ну и по поводу субъективности. От неё можно было бы запросто избавиться, если бы предлогали не одно письмо и одно эссе написать, а по 10 того и другого. Ну и вместо одного экзаменатора с 10-ю поговорить. Вас бы устроил такой вариант? Денек сдавать экзамен, ну и за труды экзаменаторов и объективность выложить не 250 баксов, а скажем 1500.
Ну и у меня к Вам напоследок вопрос, а что бы Вы поменяли, чтобы избавиться от "разводняка"?
Vanderley, я сильно извиняюсь, но как вы, сидя в Минске. можете со 100% уверенностью рассуждать о том как принимают IELTS в Аделаиде? Сестра сдавала тут 5 раз и с каждый раз оценки сильно колебались (после трех лет обучения в местном универе)... последний результат оказался хуже чем четыре года назад после двумесячной подгогтовки к экзамену до приезда в Австралию и практически без базы... а о таких результатх сдачи, какие люди выкладывают в пос-СНГ тут даже и во сне не снилось... сплошные 8 и 9 кругом...
ну и я с уважением отношусь к Maimiti_Isabella, но врядли она сдает этот экзамен на регулярной основе чтобы иметь объективное видение ситуации со сдачей...
Сестра сдавала тут 5 раз и с каждый раз оценки сильно колебались (после трех лет обучения в местном универе)... последний результат оказался хуже чем четыре года назад после двумесячной подгогтовки к экзамену до приезда в Австралию и практически без базы...
Ну так если Ваша сестра значительно повысила свой уровень за время обучения в австралийском универе, почему не проапеллировать результаты? Если оно так и есть, то получит свои 8 и 9. Это не сильно дорого, плюс в случае Вашей правоты, Вам вернут все деньги.
а о таких результатх сдачи, какие люди выкладывают в пос-СНГ тут даже и во сне не снилось... сплошные 8 и 9 кругом...
А вот это меня повеселило немного. Не обижайтесь, пожалуйста. Не часто приходится слышать от тех кто из бывшего совка свалил, что в СНГ всё клёво, а подлый IELTS Adelaide - "поганый разводняк".
Разнится от экзамена к экзамену или до и после апелляции?
Если вы про первое, так это очень просто объяснить - люди зачастую общий английский не поднимают, а только к самому экзамену готовятся, потом получат один раз хорошую оценку и считают, что это их заслуженная, а всё остальное это их валят.
Если есть сомнения по поводу оценки, то всегда есть возможность подать на апелляцию.
Ну и по поводу субъективности. От неё можно было бы запросто избавиться, если бы предлогали не одно письмо и одно эссе написать, а по 10 того и другого. Ну и вместо одного экзаменатора с 10-ю поговорить. Вас бы устроил такой вариант? Денек сдавать экзамен, ну и за труды экзаменаторов и объективность выложить не 250 баксов, а скажем 1500.
как раз таки хорошую оценку получают те кто дрючат этот экзамен и все его хинты и сдают по 20 раз. просто с хорошим английским тут не прокатит. ведь нужна "структура" и прочий бутер.
разница от сдачи к сдачи, причем на балл ваще легко. и если ты этого не понимаешь, то я тебе открою секрет: айелтс оценивает приблизительно, а ДИАК требует конкретно. айелтс - это монополия. если он такой обьективный, то почему бы не разрешить сдавать другие экзамены??? ведь их еще стопицот. а все просто - тогда никто этот "обьективный" айелтс сдавать не будет. и следовательно кучка чудаков на букву м которые живут и здравствуют в австралии, не "заработают" свой очередной мильон. ясно же откуда ветер дует. говермент лобирует интересы айелтс организаторов, действуют в одной связке. в штатах например можно сдавать и айелтс и тоефл, а в австрашке низзя. и тут многое так. ну ничо, ничо ты из минска если каданить сюда приедешь сам все увидишь и поймешь.
Ну и у меня к Вам напоследок вопрос, а что бы Вы поменяли, чтобы избавиться от "разводняка"?
я бы поменял требования ДИАК т.к. я уже сказал точность требовании не соответствует точности результатам. например брал бы в расчет результат нескольких экзаменов ну и т.д. но нет надо бабло из народа выкачать. у меня есть друзья и знакомые которые живут в ау не первый год, имеют тут кучу друзей австралов, нормальную работу и не могут сдать этот айелтс. айелтс ващето удостоверяет что чел нормально может жить а англо среде. так вот реальная жизнь грит что чел может, айелтс грит что нет. ну бред же полный.
ПыСы: я лично во всем вышеописанном не заинтересован т.к. свои 7ки академик получил со второго раза. да и то потому что первый не готовился к самому экзамену. думал просто хорошего английского хватит. не хватило. пришлось 3 недели дрючить структуру и причую муру.
скажу больше: мне уже даже ПР дали. такшта не надо думать что я злой на этот айелтс потому как не могу его сдать...
annton84, а чем, по Вашему мнению, тот же toefl лучше ielts? Имхо, те же яйца, только в профиль. Знаю кучу народу, которые бьются с toefl так же, как и многие здесь с IELTS. Думаю, причина монополии IELTS для иммиграции в Австралию все-таки в том, что toefl - северо-американский экзамен, разработанный и используемый в Америке, а Австралия исторически к Англии больше имеет отношение.
А по теме, я считаю, что плохому танцору все время что-то мешает. Не видела на помсах нейтивов, которые после стандартной подготовки не сдавали бы на нужный балл, а значит, что дело все-таки в знании языка, а не в кровожадных организаторах IELTS. Я тоже жила в Америке достаточно долго, общалась с нейтивами каждый день, работала и полагала, что знаю инглиш очень хорошо. Практика показала, что английский я знала хуже, чем рассчитывала и нисколько этого не стесняюсь. Так что все эти истории про людей, которые сто пицот лет живут в англоязычной среде и не могут сдать IELTS на 7-ки - свидетельство того, что они не в достаточной степени владеют английским языком.
у меня есть друзья и знакомые которые живут в ау не первый год, имеют тут кучу друзей австралов, нормальную работу и не могут сдать этот айелтс. айелтс ващето удостоверяет что чел нормально может жить а англо среде. так вот реальная жизнь грит что чел может, айелтс грит что нет. ну бред же полный.
DIAC грит, что люди могут жить в Австралии с 6-ми по каждому разделу. Сорри, но если даже на 6-ки не получается сдать, то IELTS тут точно ни при чем.
annton84, а чем, по Вашему мнению, тот же toefl лучше ielts? Имхо, те же яйца, только в профиль. Знаю кучу народу, которые бьются с toefl так же, как и многие здесь с IELTS. Думаю, причина монополии IELTS для иммиграции в Австралию все-таки в том, что toefl - северо-американский экзамен, разработанный и используемый в Америке, а Австралия исторически к Англии больше имеет отношение.
Извини, не соглашусь. Я просто оставлю здесь ссылку на список экзаменов, которые принимает UKBA (UK Border Agency - аналог DIAC'a). Ссылку оставляю потому, что перекопировать сюда этот список несколько затруднительно... Вот: http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/si...lish-tests.pdf
Ситуация с монополией IELTS (для Австралии) мне тоже не нравится.
Comment