Зачем вы иммигрируете Австралию?

[M_A_X]

Ну это не имеет отношение к сравнению качества жизни. Это имеет отношение к Вашим личным обстоятельствам, которые мешают улучшить качество жизни. А если разменять квартиру?

Это не вариант. Я, например, живу с родителями - и если я вздумаю переезжать на ПМЖ в АУ - то только в связке с ними.

А если Вы решите жить отдельно от родителей в Москве, то тоже потеряете в деньгах. При чем здесь уровень жизни в Австралии?

В АУ можно приехать не имея жилья, а снимать его за приемлемые деньги. З/п в АУ выше - съем квартир/комнат/домов - как правило - дешевле. А если продать кв. здесь и купить дом в АУ - то вообще все шикарно становится (кстати на этом варианте я пока остановился).

[Rover]

В Днепропетровске бензин дешевле, съем квартир - дешевле, зарплата выше.
Надож было угараздить в Запорожье

Зато от Запорожья до моря ближе

[Rover]

В АУ можно приехать не имея жилья, а снимать его за приемлемые деньги. З/п в АУ выше - съем квартир/комнат/домов - как правило - дешевле. А если продать кв. здесь и купить дом в АУ - то вообще все шикарно становится (кстати на этом варианте я пока остановился).

Москва вообще радует своими ценами на недвижимость. Очень своеобразный город.

[Virtus]

Дорогой друг!

Я сейчас живу в Москве, и мягко говоря удивляюсь вашим рассказам.
У меня семья три человека. На еду в месяц уходит примерно 1200-1300$. БЕЗ икры и балыков.
На 500$ будете питаться хлебом и картошкой.


Теперь о зарплатах в Москве. Средняя з.п. 1800-2000$.
В Астралии (официальные данные, после уплаты налогов) 4000$. Вы не видите разницы???
Что касается, того если есть собственное жилье в Москве. Так ведь его можно продать и купить в Астралии.
Скромная 2-х комнатная квартира (55 кв. м) в Москве 380 - 400 000$. На эти деньги в Австралии можно купить достойный townhouse площадью 150-200 кв. м.

Приличный таунхаус в приличном районе, не купите. Юнит максимум. Квадратов на 50. Сырой и холодный. Либо. Вы купите землю где-нибудь на расстоянии 70км от Мельбурна и построите там неплохой дом.

Если у вас в Москве уходит 1300, то в Австралии будет выходить около 3к. Ровно за те же самые продукты.

Давайте тогда будем оперировать четкими профессиями (например Oracle PL/SQL programmer - одна из самых востребованных и дорогих профессий в IT на текущий момент) в Москве и в Австралии и их зарплатами в месяц после налогов. Отбрасываем то, что вы скорее всего не очень-то попадете сразу по приезду на хорошую позицию в Австралии и ставим по максимуму. Говорим о людях с опытом, бо другие и не иммигрируют.

Москва 3500 минимум.
Мельбурн 5500 максимум.
Почему в Москве минимум, а в Австралии максимум, потому что в Москве это как договоришся чаще всего, в Австралии все таки больше смотрят на статистическую кривую.

Тупо считаем рент.
Работаем в Мельбурне в Сити, в Москве в центре. Хотим ехать на работу не более часа.
В Москве это будет любая крайняя станция метро и стоить это будет за нормальную, не убитую теплую квартиру с 2 мя комнатами не более 20000 рублей (800 долларов) в месяц. Кстати за эти деньги можно и чуток ближе найти.
Берем теперь Мельбурн. Час до работы это не более 20 минут на трэйне до City Loop в час пик. Повезло, если офис/клиент пешком от трэйна, тогда можно жить чуть дальше, бо в сити просто адские пробки.
20 минут на трэйне от сити, в благополучных районах юнит, очень маленький домик, очень маленький таунхауз 2-3 спальни стоит 400 долларов в среднем в неделю. Жить в таком можно, но это хуже чем за 800 долларов в месяц в Москве. Даже если размером больше. 1720 в месяц.

Еда и ей сопутствуещее. Берите московскую цену, умножайте на 3-4. Не всегда верно, но для большинства вещей прокатывает. В частности овощи, фрукты, хлеб, чистящие, моющие, шампуни, мыло, мясо.
Продукты в Австралии намного лучше и вкуснее. Но они и дороже, опять же в абсолютной величине. Молоко и соки дешевле раза в два. Причем молоко и соки, как продают в Австралии в Москве не найти. Честно-честно. Во всяком случае я не смог. Это что-то восхитительное. Очень вкусные продукты и разнообразие значительно шире.
Одежда и обувь, примерно такие же цены. Чуть-чуть дороже в Австралии на ширпотреп. Очень сильно дороже (больше чем в 4 раза) фирменные, модные вещи. Если ваша женщина носит обувь на каблуках, готовьтесь к постоянному поиску обуви. Тут на каблуках не носят.
Электроника примерно в 1.5-2 раза дороже, особенно по ходовым позициям. Но тут спасает eBay.

Итого, при разнице в зарплате в 1.5 раза, жизнь в Австралии дороже в среднем в два раза.
Итого, зарплаты примерно равны в фактических величинах. Но, вам придется говорить на неродном языке. И как бы вы хорошо не знали английский, вы всегда будете чувствовать недостаток выражения мыслей/чувств. Впрочем работать это вам не помешает. Но вот комфортно жить.. х.з.

Хочу сказать, что данная выкладка справедлива для IT профессий, для бухгалтеров, банковских клерков и выше. Т.е. офисных работников и "белых воротничков".
Про чиновников, сантехников, электриков, инженеров самоходных установок не знаю, не интересовался.

[Virtus]

Любители постСССР и недовольные Австралией, такая же тоже фигня? Я не интересовался еще.
А месье Virtus, такая чуйка, что вас в Мельбурне насильно удерживают? Хороший доход - берите кредит в банке, купите участок и стройте дом своей мечты с толстыми стенами и окнами.

Да, в Австралии сейчас таже фигня с кредитованием. Еще буквально пару лет назад можно было взять кредит задешево (6-8%), сейчас за 9-10 нужно побегать. Это на дома.

Кстати, я Австралией очень даже доволен, кто сказал, что мне здесь плохо? Я сказал, что зарплаты тут одинаковые блин =) А не то, что здесь жить хуже. Вы читайте что я пишу.

Я не планирую пока в Австралии оставаться. Закончится контракт буду смотреть куда двигаться. Может и останусь. Тут все зависит от обстоятельств.

[Rover]

Давайте тогда будем оперировать четкими профессиями (например Oracle PL/SQL programmer - одна из самых востребованных и дорогих профессий в IT на текущий момент) в Москве и в Австралии и их зарплатами в месяц после налогов. Отбрасываем то, что вы скорее всего не очень-то попадете сразу по приезду на хорошую позицию в Австралии и ставим по максимуму. Говорим о людях с опытом, бо другие и не иммигрируют.

Зачем судить только по первой работе в Австралии? Через какое-то время выйдешь и там на максимум.

Почему в Москве минимум, а в Австралии максимум, потому что в Москве это как договоришся чаще всего, в Австралии все таки больше смотрят на статистическую кривую.

Бред.

В Москве это будет любая крайняя станция метро и стоить это будет за нормальную, не убитую теплую квартиру с 2 мя комнатами не более 20000 рублей (800 долларов) в месяц. Кстати за эти деньги можно и чуток ближе найти.

Очень оптимистично. В реальности и квартира будет убитой и цена думаю повыше.


Аффтар! Езжай домой!!!

[Grin]

Тупо считаем рент.
Работаем в Мельбурне в Сити, в Москве в центре. Хотим ехать на работу не более часа.
В Москве это будет любая крайняя станция метро и стоить это будет за нормальную, не убитую теплую квартиру с 2 мя комнатами не более 20000 рублей (800 долларов) в месяц. Кстати за эти деньги можно и чуток ближе найти.

Вы давно не были в Мск. 20л - это Химки.... В лучшем случае....
Цены на электронику я сравнивал. Причем брал идентичные товары. На аудио-видео и бытовуб технику в Ау либо столько же, либо дешевле.
Продукты..... Скажем так: цены с сайта http://www.woolworths.com.au/ меня не шокируют, а, скорее внушают оптимизм.

Вы живете в самом элитном районе Мелбурна? И спецально покупаете самые дорогие продукты?

[M_A_X]

http://www.realestate.com.au/cgi-bin...&tm=1222260153 - чем Вам не вариант?! И район приличный и условия на уровне.

А про зарплаты - моё направление IT Security - в Сиднее на позиции Security Specialist з/п от 100 000 в год - это от 8300 в мес. Стоит ли говорить, что направление IT Security в РФ и в частности в Москве не слишком развито.

[Virtus]

Тупо считаем рент.
Работаем в Мельбурне в Сити, в Москве в центре. Хотим ехать на работу не более часа.
В Москве это будет любая крайняя станция метро и стоить это будет за нормальную, не убитую теплую квартиру с 2 мя комнатами не более 20000 рублей (800 долларов) в месяц. Кстати за эти деньги можно и чуток ближе найти.

Вы давно не были в Мск. 20л - это Химки.... В лучшем случае....
Цены на электронику я сравнивал. Причем брал идентичные товары. На аудио-видео и бытовуб технику в Ау либо столько же, либо дешевле.
Продукты..... Скажем так: цены с сайта http://www.woolworths.com.au/ меня не шокируют, а, скорее внушают оптимизм.

Вы живете в самом элитном районе Мелбурна? И спецально покупаете самые дорогие продукты?

Из Москвы я в Мельбурн приехал в июле 2008. Снимал на Домодедовской чудесную двушку за 20к в 5 минутах пехом от метро.. Магазин там есть еще такой, "Фея".


Вот вы все спорите, Бог с вами. Приедете сами увидите.
Вообще получается, чтобы не сказал, все равно упираетесь.

Идентичных товаров в электронике РФ и АУ вы не найдете в большинстве своем. Это так, не спора ради, а как комментарий.
Вот лежит передо мной последний чек из Вулворса.

M&M конфетки - 5.49 - 110 р
Мука - 2.49 - 50р кг
Хлеб - 4.39 - 88р
Шоколадка Fruit&Nut - 3.99 - 80 р
Грибы - 8.89 - 178 р кг
Морковь - 2.44 - 49 р кг
Бананы - 3.98 - 80 р кг
Виноград - 7.49 etc.кг
Фасоль - 5.99 кг
Профитроли - 8 штучек - 2.98 (special, обычно в 2 рвзв дороже)
Торталетки 18 шт. - 2.78
Яблоки 3.92 кг
Груши 2.66 (special, обычно в два раза дороже) кг
Помидоры - 3.98 кг

Вот чек.. Итого посчитайте сами. И спросите у ваших жен, на сколько этого хватит для семьи из трех человек.

[Virtus]

http://www.realestate.com.au/cgi-bin/rsearch?a=o&id=105177044&f=10&p=10&t=res&ty=&fmt=&header=&cc=&c=7891554&s=nsw&snf=rbs&tm=1222260153 - чем Вам не вариант?! И район приличный и условия на уровне.

А про зарплаты - моё направление IT Security - в Сиднее на позиции Security Specialist з/п от 100 000 в год - это от 8300 в мес. Стоит ли говорить, что направление IT Security в РФ и в частности в Москве не слишком развито.

Вы это еще в глаза не видели. В таком жить нельзя, я вас уверяю.

100 000 в год, при лучшем раскладе 6012 в месяц. Это если не считать медикаре.
ato.gov.au

[Virtus]

Зачем судить только по первой работе в Австралии? Через какое-то время выйдешь и там на максимум.

Я вам и сказал максимум на текущий момент в Мельбурне.

Бред.

Да ну? Это аргумент? А я сам брал людей на эти позиции себе в команду.

[Grin]

http://www.realestate.com.au/cgi-bin/rsearch?a=o&id=105177044&f=10&p=10&t=res&ty=&fmt=&header=&cc=&c=7891554&s=nsw&snf=rbs&tm=1222260153 - чем Вам не вариант?! И район приличный и условия на уровне.

А про зарплаты - моё направление IT Security - в Сиднее на позиции Security Specialist з/п от 100 000 в год - это от 8300 в мес. Стоит ли говорить, что направление IT Security в РФ и в частности в Москве не слишком развито.

Вы это еще в глаза не видели. В таком жить нельзя, я вас уверяю.

100 000 в год, при лучшем раскладе 6012 в месяц. Это если не считать медикаре.
ato.gov.au

а "нельзя жить" по какому критерию?

[Rover]

Из Москвы я в Мельбурн приехал в июле 2008. Снимал на Домодедовской чудесную двушку за 20к в 5 минутах пехом от метро.. Магазин там есть еще такой, "Фея".

Важно когда она была снята, а не когда выписались из нее.

Мы Вам верим, главное не беспокойтесь, все будет хорошо

[Rover]

Да ну? Это аргумент? А я сам брал людей на эти позиции себе в команду.

И что, потолка ЗП у вас не было?

[M_A_X]

http://www.realestate.com.au/cgi-bin/rsearch?a=o&id=105177044&f=10&p=10&t=res&ty=&fmt=&header=&cc=&c=7891554&s=nsw&snf=rbs&tm=1222260153 - чем Вам не вариант?! И район приличный и условия на уровне.

А про зарплаты - моё направление IT Security - в Сиднее на позиции Security Specialist з/п от 100 000 в год - это от 8300 в мес. Стоит ли говорить, что направление IT Security в РФ и в частности в Москве не слишком развито.

Вы это еще в глаза не видели. В таком жить нельзя, я вас уверяю.

100 000 в год, при лучшем раскладе 6012 в месяц. Это если не считать медикаре.
ato.gov.au

Жить можно везде. Нет, конечно можно купить дом в полтора раза дешевле, где-нибудь южнее с задним двориком, на котором каждый вечер будет куражиться местная арабская молодежь... Но это на особых "эстетов" .

Там было магическое слово "от" 100 000 в год, ну и естественно прогрессивную шкалу налогов еще никто не отменял.